‘Còn vị thi cử thì còn dạy thêm’

Vịt Không Lông · 1/12/24

AMDcian đã nói:
Mục tiêu của đại đa số học sinh cấp 3 ở VN hay TQ, HQ là phải vào đỗ được đại học, thậm chí phải là đại học top đầu, khi đó tiền đồ mới có nhiều cơ may xán lạn được.

Nhưng vấn đề là các trường top đầu chỉ tiêu thì ít mà nhu cầu thì đông, bắt buộc phải thi tuyển để loại sạch các đối tượng kém hơn (chọn tinh hoa trong tinh hoa). Mà đã có thi thì phải có đậu rớt, chẳng ai muốn mình rớt, nên phải cắm đầu vào ôn thi. Và thế là có câu chuyện học thêm và luyện thi nhức nhối suốt bao năm nay. Đây là điều không thể khác được, chừng nào vẫn còn quan niệm vào trường ĐH top đầu mới có tiền đồ xán lạn.

Tôi nói mãi đấy, Bộ dục chỉ mới bắt đầu phần luồng nhưng phân hóa thì éo dám. Phần vì cứ dân túy, thành ra từ dốt tới giỏi cứ mộng phải học C3 rồi học ĐH. Đến trong cấp độ lớp học còn không dám phân hóa mà :big_smile:

(À viết tới đây mới nhớ địa phương nó có ép chỉ tiêu trình độ văn hóa, mà cái này là do bộ phận Phổ cập trong trường thực hiện. Nên là cái này cũng là một phần bệnh thành tích, lùa HS lên để đủ chỉ tiêu lên Nông thôn mới/thị trấn/thị xã...)

warrent buffet · 1/12/24

The Foolest Man đã nói:
Giáo dục Châu Á đi theo hướng "tìm câu trả lời cho những câu hỏi đã có" chứ không phải theo hướng "đặt câu hỏi mới thách thức những vấn đề cũ" nên học sinh lớn lên khó có khả năng bứt phá được như tụi Âu Mỹ... (có thì có vẫn có nhưng hiếm)

không học kiến thức cơ bản thì lấy gì để làm nền tảng phát minh? nhiều ông vozer còn đòi sao ko dạy chứng minh định lý lý thuyết mà cứ áp dụng ko hiểu kìa.

rìnhtrộm · 1/12/24

tuvanlinhtinh đã nói:
VN không khéo sẽ bị dắt mũi luôn của tụi phương Tây.
Hai cái nhân tố gốc quan trọng nhất trong giáo dục mà phương Tây nó đếu bao giờ truyền thông:
-Học tập là sự nỗ lực không ngừng nghỉ của từng cá nhân để tiếp thu kiến thức , trong đó bao gồm : thời gian, chất lượng, sự cạnh tranh.
-Học tập có nhiều cấp độ :

Lv1: Học để hiểu

Lv2: Học để ứng dụng

Lv3: Học để sáng tạo đổi mới

Lv4: Học để phát minh

Tức là không thể bỏ ít thời gian, không thể giảm sự cạnh tranh, không thể hạ chất lượng, không thể từ lv1 mà lên ngay lv4.

Vậy mà (nhiều) tụi Tây cứ ra rả dắt mũi truyền thông đi ngược theo kiểu ru ngủ: học không tốn sức + học để phát minh. Bằng cách dẫn dắt và thể hiện thành quả giàu có của tụi nó và bảo rằng chỉ cần học như tụi nó thôi là sẽ đạt được giàu có, phát triển như vậy. Có cl. Tụi nó giàu không đồng nghĩa giáo dục của tụi nó tốt.

Mình xin sửa 1 tí, ý kiến cá nhân mình học để hiểu thì phải ở cấp độ đại học hoặc cao hơn 1 chút, chứ ban đầu học ít ai hiểu đc mình đang học cái gì, việc học ban đầu đó là ghi nhớ đã, biết cách sử dụng đã, như việc giải bài tập, cày đề chủ yếu để luyện khả năng kỹ năng sử dụng công cụ các công thức mẹo giải... Tất nhiên nó bị lạm dụng để thi cử nhưng nó không tệ khi muốn chắt lọc trình độ học sinh.
Còn mà để như mong muốn vozer đòi giải quyết vấn đề khoa học vấn đề của nhân loại thì mình ko dám bàn, rất ko đủ trình độ ở level này :sure:

tuvanlinhtinh · 1/12/24

rìnhtrộm đã nói:
Mình xin sửa 1 tí, ý kiến cá nhân mình học để hiểu thì ~~phải ở cấp độ đại học hoặc~~ cao hơn 1 chút, chứ ban đầu học ít ai hiểu đc mình đang học cái gì, việc học ban đầu đó là ghi nhớ đã, biết cách sử dụng đã, như việc giải bài tập, cày đề chủ yếu để luyện khả năng kỹ năng sử dụng công cụ các công thức mẹo giải... Tất nhiên nó bị lạm dụng để thi cử nhưng nó không tệ khi muốn chắt lọc trình độ học sinh.
Còn mà để như mong muốn vozer đòi giải quyết vấn đề khoa học vấn đề của nhân loại thì mình ko dám bàn, rất ko đủ trình độ ở level này

Đúng như thím nói, tuy nhiên có chỗ gạch thím chưa đúng đâu. Học ở đại học vẫn chưa đủ. Mà phải
1. đi làm để ứng dụng và tiếp nhận phản hồi của xã hội với cái bản thân đã học được.
2. đi làm để hiểu biết xã hội đang ứng dụng kiến thức từ đại học như thế nào, điều chỉnh theo thực tế ra sao

Mình ví dụ một cái siêu đơn giản là một metric trong kinh doanh ROI , ai chẳng biết, doanh nghiệp nào cũng xem nhưng từng doanh nghiệp lại biến hóa để xem đa chiều khác , thế là sáng chế trong dn ra ROI+2 , FYP, SYP..... đặt đủ thức tên có thể nghĩ ra

Sau đó mới tiến đến được level3 là đổi mới, sáng tạo được. Và thực tế là khi ngta bị gap giữa kiến thức thực tế <=> kiến thức đại học ngta sẽ đặt câu hỏi và muốn học tiến lên để giải quyết câu hỏi đó có không => mục tiêu ra đời của đào tạo thạc sĩ, tiến sĩ. (ko nói những biểu hiện móp méo trong thực tế xh)

Quay lại là VN nói riêng là một nước đi sau, cần phải nỗ lực nhiều và nhiều hơn nữa, gấp 10 - 1000 lần so với thế giới mới đuổi kịp họ chứ không phải rao giảng thư thái học kiểu tây được khi xã hội nó phát triển rồi , phân tầng ldong rồi.

Vịt Không Lông · 1/12/24

rìnhtrộm đã nói:
Mình xin sửa 1 tí, ý kiến cá nhân mình học để hiểu thì phải ở cấp độ đại học hoặc cao hơn 1 chút, chứ ban đầu học ít ai hiểu đc mình đang học cái gì, việc học ban đầu đó là ghi nhớ đã, biết cách sử dụng đã, như việc giải bài tập, cày đề chủ yếu để luyện khả năng kỹ năng sử dụng công cụ các công thức mẹo giải... Tất nhiên nó bị lạm dụng để thi cử nhưng nó không tệ khi muốn chắt lọc trình độ học sinh.
Còn mà để như mong muốn vozer đòi giải quyết vấn đề khoa học vấn đề của nhân loại thì mình ko dám bàn, rất ko đủ trình độ ở level này

4 Mức: Nhớ < Hiểu < Áp dụng < Sáng tạo
Hiểu ở đây là hiểu được cái mình đang học trong nội bộ cái môn học, ví dụ 4x5 = 4+4+4+4+4 cũng là hiểu đó bác. Còn bác nói là rộng hơn rồi :big_smile:

Bllllo · 1/12/24

smandpo đã nói:
Nhật, Hàn, Trung là 3 thằng luyện thi khủng khiếp nhất, sao nó vẫn phát triển?

Nếu phát triển thì đã phát triển từ thời phong kiến, sao phải đợi đến thế kỷ 20, 21 mới phát triển, tức là đi sau phương tây mấy thế kỷ. Thời phong kiến (khoảng thế kỷ 17) thi cử khắc nhiệt hơn nhiều mà nó vẫn thua kém xa phương tây. Và ngay cả thời nay vẫn thua kém phương tây dù khoảng cách đã thu hẹp.

Bllllo · 1/12/24

tuvanlinhtinh đã nói:
VN không khéo sẽ bị dắt mũi luôn của tụi phương Tây.
Hai cái nhân tố gốc quan trọng nhất trong giáo dục mà phương Tây nó đếu bao giờ truyền thông:
-Học tập là sự nỗ lực không ngừng nghỉ của từng cá nhân để tiếp thu kiến thức , trong đó bao gồm : thời gian, chất lượng, sự cạnh tranh.
-Học tập có nhiều cấp độ :

Lv1: Học để hiểu

Lv2: Học để ứng dụng

Lv3: Học để sáng tạo đổi mới

Lv4: Học để phát minh

Tức là không thể bỏ ít thời gian, không thể giảm sự cạnh tranh, không thể hạ chất lượng, không thể từ lv1 mà lên ngay lv4.

Vậy mà (nhiều) tụi Tây cứ ra rả dắt mũi truyền thông đi ngược theo kiểu ru ngủ: học không tốn sức + học để phát minh. Bằng cách dẫn dắt và thể hiện thành quả giàu có của tụi nó và bảo rằng chỉ cần học như tụi nó thôi là sẽ đạt được giàu có, phát triển như vậy. Có cl. Tụi nó giàu không đồng nghĩa giáo dục của tụi nó tốt.

Tư duy giáo dục ảnh hưởng đến sự phát triển, sự giàu có nhiều chứ. Giáo dục chú trọng sáng tạo, học thoải mái, học vì đam mê đích thực thì xã hội sẽ phát triển nhanh hơn. Còn học vì thi cử, học rập khuôn thì giết chết sự sáng tạo, xã hội phát triển chậm hoặc dậm chân tại chỗ.

mokapotsv · 1/12/24

tuvanlinhtinh đã nói:
VN không khéo sẽ bị dắt mũi luôn của tụi phương Tây.
Hai cái nhân tố gốc quan trọng nhất trong giáo dục mà phương Tây nó đếu bao giờ truyền thông:
-Học tập là sự nỗ lực không ngừng nghỉ của từng cá nhân để tiếp thu kiến thức , trong đó bao gồm : thời gian, chất lượng, sự cạnh tranh.
-Học tập có nhiều cấp độ :

Lv1: Học để hiểu

Lv2: Học để ứng dụng

Lv3: Học để sáng tạo đổi mới

Lv4: Học để phát minh

Tức là không thể bỏ ít thời gian, không thể giảm sự cạnh tranh, không thể hạ chất lượng, không thể từ lv1 mà lên ngay lv4.

Vậy mà (nhiều) tụi Tây cứ ra rả dắt mũi truyền thông đi ngược theo kiểu ru ngủ: học không tốn sức + học để phát minh. Bằng cách dẫn dắt và thể hiện thành quả giàu có của tụi nó và bảo rằng chỉ cần học như tụi nó thôi là sẽ đạt được giàu có, phát triển như vậy. Có cl. Tụi nó giàu không đồng nghĩa giáo dục của tụi nó tốt.

Thế VN ta ở đâu, khi mà giáo dục phổ thông skip mẹ luôn cả 4 level và chỉ học mẹo, học công thức giải bài tập a.k.a "học để thi" (và thi xong vứt đi) :shame:

tuvanlinhtinh · 1/12/24

mokapotsv đã nói:
Thế VN ta ở đâu, khi mà giáo dục phổ thông skip mẹ luôn cả 4 level và chỉ học mẹo, học công thức giải bài tập a.k.a "học để thi" (và thi xong vứt đi)

Đó chính là cấp độ 1 và 2 - học để hiểu, để ứng dụng.
Những cái tiêu cực bạn nói là hình thức không phải bản chất.

Bản chất là mục tiêu của 1 hành động cần đạt được
Hình thức là kiểu thực hiện đi đến mục tiêu , tức là có bad và good.

Điều cần làm là sửa hình thức mà tập thể đang làm chứ không đổi bản chất, miễn bản chất hành động vẫn đúng.

tuvanlinhtinh · 1/12/24

Bllllo đã nói:
Tư duy giáo dục ảnh hưởng đến sự phát triển, sự giàu có nhiều chứ. Giáo dục chú trọng sáng tạo, học thoải mái, học vì đam mê đích thực thì xã hội sẽ phát triển nhanh hơn. Còn học vì thi cử, học rập khuôn thì giết chết sự sáng tạo, xã hội phát triển chậm hoặc dậm chân tại chỗ.

Giáo dục không phải chú trọng sự sáng tạo. Giáo dục chú trọng tất cả để đi đến sự sáng tạo.
Con người học tự nhiên là học từng cấp độ
-Không ai sáng tạo được tiếng nói
-Không ai sáng tạo được chữ viết

Cấp độ học:
-Học nói từ cha mẹ 1 tuổi, viết từ 3 tuổi: ngôn ngữ tự nhiên,ngôn ngữ viết : học để hiểu
-Học viết thơ, viết văn, viết báo, viết.... : ứng dụng ngôn ngữ tự nhiên + ngôn ngữ viết
-Học viết ra những tiểu thuyết, những bài văn, bài thơ hay : đổi mới, sáng tạo
-Học viết ra những tiểu thuyết, thơ ca cho nhân loại: phát minh

Lấy ví dụ từ văn chương , tức là ngay từ thứ cơ bản nhất của 1 con người là giọng nói, chữ viết cũng phải học ở cấp độ thấp nhất và tiến dần. Chứ không bao giờ có kiểu ~~học chỉ chú trọng sáng tạo ,~~ đó là cách rao giảng của marketing, truyền thông.

Bllllo · 1/12/24

tuvanlinhtinh đã nói:
Đúng như thím nói, tuy nhiên có chỗ gạch thím chưa đúng đâu. Học ở đại học vẫn chưa đủ. Mà phải
1. đi làm để ứng dụng và tiếp nhận phản hồi của xã hội với cái bản thân đã học được.
2. đi làm để hiểu biết xã hội đang ứng dụng kiến thức từ đại học như thế nào, điều chỉnh theo thực tế ra sao

Mình ví dụ một cái siêu đơn giản là một metric trong kinh doanh ROI , ai chẳng biết, doanh nghiệp nào cũng xem nhưng từng doanh nghiệp lại biến hóa để xem đa chiều khác , thế là sáng chế trong dn ra ROI+2 , FYP, SYP..... đặt đủ thức tên có thể nghĩ ra

Sau đó mới tiến đến được level3 là đổi mới, sáng tạo được. Và thực tế là khi ngta bị gap giữa kiến thức thực tế <=> kiến thức đại học ngta sẽ đặt câu hỏi và muốn học tiến lên để giải quyết câu hỏi đó có không => mục tiêu ra đời của đào tạo thạc sĩ, tiến sĩ. (ko nói những biểu hiện móp méo trong thực tế xh)

Quay lại là VN nói riêng là một nước đi sau, cần phải nỗ lực nhiều và nhiều hơn nữa, gấp 10 - 1000 lần so với thế giới mới đuổi kịp họ chứ không phải rao giảng thư thái học kiểu tây được khi xã hội nó phát triển rồi , phân tầng ldong rồi.

Cái cần cho sự phát triển không quan trọng "nỗ lực" mà cần tư duy. Làm như trâu bò mà chỉ làm nông thì thua xa làm ít mà sáng tạo ra công nghiệp nặng.

dogamer05 · 1/12/24

Bllllo đã nói:
Nếu phát triển thì đã phát triển từ thời phong kiến, sao phải đợi đến thế kỷ 20, 21 mới phát triển, tức là đi sau phương tây mấy thế kỷ. Thời phong kiến (khoảng thế kỷ 17) thi cử khắc nhiệt hơn nhiều mà nó vẫn thua kém xa phương tây. Và ngay cả thời nay vẫn thua kém phương tây dù khoảng cách đã thu hẹp.

TQ nào thế kỉ 17 thi cử khắc nghiệt?
Khắc nghiệt là cái thời Tống đổ về trước, đem Toán vào thi cử kìa
Chứ sau khi bọn nó k còn coi trọng Toán nữa thì thi cử khắc nghiệt gì?

tuvanlinhtinh · 1/12/24

Bllllo đã nói:
Cái cần cho sự phát triển không quan trọng "nỗ lực" mà cần tư duy. Làm như trâu bò mà chỉ làm nông thì thua xa làm ít mà sáng tạo ra công nghiệp nặng.

Bạn đang đi xa chủ đề học.

VN là nước thụ hưởng. Về mặt chính trị-kte đang bị chi phối rất nhiều khi tự lập, tự cường , tức được chia sẻ hạn chế về công nghệ, kiến thức mà nhân loại đã được tiếp thu suốt 100 năm qua . VN đang tự mày mò và cố gắng thoát ra , cố gắng hòa nhập để được tận dụng cái đấy nên những gì thành quả là còn rất hạn chế. Học giỏi nhưng chỉ được học trong 1 tủ sách cũ thì vẫn chưa thể tiến lên xa hơn đó là cái còn giới hạn của VN. Muốn xóa bỏ thì còn nhiều việc cần làm liên quan đến các vde dân tộc, đảng phái chính trị, kte, xã hội.

Nói tóm lại, câu này của bạn đang đi đến cách mà "người ta" vẫn thường nói giỏi vậy sao không giàu, lấy thành quả hiện đại để quảng cáo cho phương pháp giáo dục (điều này là ngụy biện). Và lạc đề.

Big Hands · 1/12/24

độ này thấy lực lượng bảo vệ các khu phố học thêm nhòm nhòm những người qua lại một cách dò xét ...chắc sợ lều báo trà trộn vào chụp ảnh ..

Bánh mặn · 1/12/24

Phương Tây nó phân chia tầng lớp rõ ràng ngay từ tuổi đi học thì cần gì phải thi thố cho mất công mất sức như Đông Á.

Đông Á bản chất xã hội ít phân chia giai cấp nhất, ai học giỏi đều có thể vươn lên vào được môi trường học tập tốt hơn. Hay thích như phương Tây làm đủ các kiểu bài luận, dự án cộng đồng, xét màu da, người thân gia đình là cựu sinh viên và quan trọng điểm thi vẫn phải cao thì được tuyển vào đại học top.

lanhchuachaplin · 1/12/24

Đã là đi sau mà cứ chỉ thích nhàn. Học thêm VN còn nhẹ nhàng chán so với đám Đông Á khác.
Bọn Âu Mỹ đa số là chơi chơi thật, nhưng bọn elite nó học thì kinh hoàng đấy, cày ko khác gì Đông Á đâu.

CuteGecko · 1/12/24

Bllllo đã nói:
Cái cần cho sự phát triển không quan trọng "nỗ lực" mà cần tư duy. Làm như trâu bò mà chỉ làm nông thì thua xa làm ít mà sáng tạo ra công nghiệp nặng.

Thooiiii cho xin

Tây lông nó tích lũy tư bản + kiến thức mấy trăm năm rồi. Muốn vượt nó thì phải vừa trâu bò vừa sáng tạo, chưa sáng tạo dc thì ít nhất cũng phải trâu bò lấy lượng bù chất. Thằng bỏ mẹ nào cứ work smart not hard đấm cho vỡ mồm

autovipvn · 1/12/24

Giờ mà muốn trẻ con không phải thi cử vẫn vào được Đại học thì chỉ có cách bốc thăm hoặc quay sổ số.

Có 10 suất học bác sỹ mà 100 người muốn thì chỉ có thi cử để lựa chọn thôi, nếu có xét điểm học bạ thì thực chất là cũng là xét điểm thi hay điểm kiểm tra.

Kraith · 1/12/24

Các anh phải đọc và phân tích cái đề thi thì mới hiểu cái tư duy làm đề, từ đó suy ra tư duy giáo dục của GDVN được. Tôi từng há hốc mồm vì đọc cái đề test mid-term lớp 6 của cháu tôi

Nó không phải là khó, nó cũng không phải là sai, nhưng nó ra kiểu đánh đố. Ví dụ ngữ pháp đó người ta chỉ dùng để giao tiếp thông thường thì rất đơn giản, tuy nhiên vì đơn giản nên không phân hoá được, các anh Dục lại làm đề lắtl éo, nghĩa là ngữ pháp đó không sai, nhưng thực tế chẳng có thằng điên nào dùng cả.Thế cuối cùng mục đích làm đề là để học trò nó giao tiếp được, hay để đánh đố tìm ra học sinh học thuộc lòng giỏi hơn? Bọn trường quốc tế học rất nhàn, cũng chẳng cần đi học thêm tiếng Anh, bên ngoài thì chê,đề tao khó hơn tụi mày,đề mày dễ quá để lấy tiền cho hs qua môn, nhưng cuối cùng ra trường tụi quốc tế nói tiếng Anh hay hơn, còn hs trường công bập bà bập bè Hê lô Quát do nem

Bllllo · 1/12/24

CuteGecko đã nói:
Thooiiii cho xin

Tây lông nó tích lũy tư bản + kiến thức mấy trăm năm rồi. Muốn vượt nó thì phải vừa trâu bò vừa sáng tạo, chưa sáng tạo dc thì ít nhất cũng phải trâu bò lấy lượng bù chất. Thằng bỏ mẹ nào cứ work smart not hard đấm cho vỡ mồm

Làm việc trâu bò làm giảm sự sáng tạo. Chính ra nghỉ ngơi nhiều, con người ta mới cởi mở tư duy, có thời gian suy nghĩ, dẫn đến sáng tạo nhiều hơn. Các nước nghèo nhất thế giới cũng là những nước có những con người làm việc trâu bò vất vả nhất, đâm ra càng làm trâu bò mà tư duy kém thì càng nghèo.

‘Còn vị thi cử thì còn dạy thêm’

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Senior Member

Senior Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này