thảo luận Định lượng Chứng Khoán Việt Nam - ngôi sao vụt tắt và hồi sinh

Cảm thấy bản thân mình loser quá fen ạ

1N7In4t.png
 
Mở Case cho 2021 - mình tập trung vào VHC. Chi tiết tóm gọn trong file đính kèm.
Đang trong giai đoạn theo dõi - mua thăm dò. Target: 48 - 56.
tóm gọn:
1610293906841.png
 

Attachments

  • 2021.01.10 VHC.pdf
    648.2 KB · Views: 99
Đầu tư vào VHC (đang watch list) các lý do
1. Định lượng xác suất VHC đang ở vùng hấp dẫn, mình đang đợi tín hiệu tạo đỉnh xác suất vùng đáy (mình nghĩ chỉ cần 1 - 2 phiên nữa thôi) để mua mạnh và đợi các phiên breakout hoặc down bar - vol nhỏ củng cố. Nếu các bác quan sát mốc 42 là mốc rất chặt chẽ về support/resistance. Có những down bar + high vol ví như các cú đấm hạng nặng sau đó lại thả lỏng bằng các phiên no demand (kéo lên nhẹ) nhưng quan trọng giá không rơi quá xa mốc 42. đợt này yếu tâm lý là bị quánh nôn thốc liền - chưa kể vnindex tăng vùn vụt cực kỳ ứa gan.

2. về tiềm năng khi collagen thì quá tiềm năng: hàng bán cháy + biên lãi > 35%. Tiềm năng chiết xuất từ basa lại ngon thật sự đây là vũ khí chiến lược. Hiện ANV cũng đang theo đuổi hướng này.

3. Quan trọng khi nhân hòa (Collagen&Gellatinm tăng- thuế Mỹ nhẹ), địa lợi (có mặt bằng giá ổn, tiềm năng tăng mạnh) thì thêm cái thiên thời (EVFTA - tuy màu mè như tiềm năng cho ngành cá) VHC mình đánh giá là case tốt cho 2 tháng tới.

4. rủi ro hiện tại price chưa thể hiện tích cực (uptrend) - nền sideway chặt chẽ. Mình phận cò con để mấy anh lớn muốn gom hàng - muốn đẩy hàng cứ thoải mái. Đợi upbar + vol lớn đớp mạnh, down bar + vol nhỏ đớp vừa vừa quanh mốc 42. Cắt lỗ theo mốc ưa thích 3%.
 
Khi thị trường tăng chưa biết dừng - không đào được cổ nào ngoài những cổ phía trên, rãnh rỗi lục lại bài học cũ. Bác nào chưa rõ thấy xem thêm trong link

Linh bài Earning Yield. Có thể dùng xem xét tỉ lệ trả cổ tức thay thế. Ví dụ case: so sánh giữa GAS với VNM - ai ""ngon"" hơn.

1610466352277.png


Link tỉ lệ PEG (các quỹ hay sử dụng) - mình cũng tự đánh giá tỉ lệ này ổn dễ dùng
 
Dựa trên ý tuoởng về E/P mình thử so sánh tương đối giữa theo E/P, nếu được các bác cùng đàm đạo thêm

12.01.2021P/EE/PPriceCổ tứcCổ tức/(Price -cổ tức)Lãi suất ngân hàng cố địnhE/P - lãi suấtE/P - (lãi suất - cổ tức/price)
VNINDEX
20​
5.0%​
4.00%​
1.00%​
1.00%​
VNM
21.98​
4.5%​
116.3​
6.5​
5.92%​
4.00%​
0.55%​
6.47%​
GAS
19.61​
5.1%​
93.6​
4​
4.46%​
4.00%​
1.10%​
5.56%​
VHC
10.6​
9.4%​
43.6​
2​
4.81%​
4.00%​
5.43%​
10.24%​

So sánh VNM - GAS: tuy VNM có PE cao hơn nhưng bù lại cổ tức cao hơn nên có vẻ ngon hơn. Mình add thêm case VHC do đang nắm giữ nhưng sẽ khập khiểng khi so với VNM :misdoubt:
 
Quant bản chất dựa khá nhiều vào pattern trong quá khứ để suy ra pattern tương lai, mấy năm trước mấy quỹ Quant performance ngon nhưng 2020 thì lại khá tệ vì COVID là 1 điều chưa từng xảy ra trong lịch sử nên cho phân tích Quant cũng ko ăn thua :D
 
Bác nói vậy thiếu cơ sở.

Bản thân thị trường chứng khoán không ai biết tương lai, ngay kể cả các quant funds. Và sự kiện ở tương lai sẽ là sự kiện mà chưa hề xảy ra lần nào trong quá khứ.

Lấy mốc năm 2015, chẳng ai sẽ biết năm 2016, hay 2017 xảy ra cái gì. Nhưng các quant funds lại hoạt động tốt. Năm 2018 có trade war ảnh hưởng đến thị trường chứng khoán, vốn là một sự kiện mới lạ với thế giới, thế mà quant fund vẫn hoạt động tốt.


Còn tình hình COVID.

Mình thấy lý do dễ nhất để có thể rút ra đó là dịch bệnh này làm ảnh hưởng đến các nhân viên của họ, ảnh hưởng đến khung giờ làm việc, hoặc thậm chí có nhân viên bị bệnh nên không thể tiếp tục công việc.

Chứ không phải quant chỉ đơn thuần là dựa vào quá khứ để suy đoán tương lai.
 
Mở Case cho 2021 - mình tập trung vào VHC. Chi tiết tóm gọn trong file đính kèm.
Đang trong giai đoạn theo dõi - mua thăm dò. Target: 48 - 56.
tóm gọn:
View attachment 363617
VHC đang bị Mỹ áp thuế và xuất khẩu sang TQ thì bị ảnh hưởng do cước tàu biển tăng cao, container rỗng ko có mà xuất thì tại sao bác lại mua VHC ?
 
Giả sử áp dụng trong trường hợp VHC phất lên giai đoạn năm 2018 thì sao fen?
08/03/2018PriceEPSP/EE/PCổ tức năm trước% cổ tức / priceLãi suất tiết kiệmE/P - lãi suấtE/P - (lãi suất - cổ tức/price)
VNINDEX18.55.4%7%-1.6%-1.6%
VHC26.16.54.024.9%00%7%17.9%17.9%
VNM129.46.3620.34.9%5.54%7%-2.1%2.4%
GAS99.84.9920.05.0%33%7%-2.0%1.1%
Mình ước tính tại mốc 08/03/2018 - giả định lúc này có được bctc năm 2017 để ước tính. P/E VNINDEX lấy từ blommberg (hình người khác) > Kết luận: giai đoạn này có vẻ định giá không còn rẻ - lựa chọn gửi tiết kiệm đoạn thấy cũng ok, nhưng nếu đầu tư GAS/VNM dài hạn cũng hợp lý.
Giai đoạn đặc thù VHC khi không trả cổ tức - Nếu nhìn vào góc giá cổ phiếu thì khác biệt hẳn.
1610811814552.png
 
VHC đang bị Mỹ áp thuế và xuất khẩu sang TQ thì bị ảnh hưởng do cước tàu biển tăng cao, container rỗng ko có mà xuất thì tại sao bác lại mua VHC ?

Mô hình xác suất an toàn mình tính thì VHC ổn nhất khi xét OHLC + Vol (hình dưới - đường đen đường kiếm tiền của mình bắt đầu vượt qua đường zero để đường giá bước vào phase tăng - xác suất cao theo mô hình). Tuy nhiên, thể hiện giá + Vol trên Chart thì không tốt lắm. Mình đang mức thăm dò, đủ T+ cắt rủi ro. Thật sự, khi lên phân tích mình cũng miss vụ thông tin tăng giá container - có thể phải kéo dài chờ đợi phiên bùng nổ - sau kèm down bar + vol nhỏ.

1610812531132.png


Hóng thôi chứ tôi thấy cách anh thớt giải thích "định lượng" chưa đúng lắm.
Mình cũng không kinh qua sách vở kinh tế nhiều đâu, nhưng nôm na đã tính toán ước lượng rủi ro thì đã là định lượng.
trích từ Wiki "Trong khoa học tự nhiênkhoa học xã hội, nghiên cứu định lượng là điều tra thực nghiệm có hệ thống về các hiện tượng quan sát được qua số liệu thống kê, toán học hoặc số hoặc kỹ thuật vi tính.[1] Mục tiêu của nghiên cứu định lượng là phát triển và sử dụng mô hình toán học, lý thuyết hoặc các giả thuyết liên quan tới các hiện tượng."

Vui vì nhiều bác gạo cội ở đây tham gia vào. các bác cứ cho thêm bình luận - mình cũng muốn học hỏi từ các bác gạo cội ở đây nhiều
 
Quãng thời gian giao dịch đầy biến động. Giao dịch VHC không bứt lên được cũng không xuống sâu, khó nhằn với mình thật sự. Điểm lại vài mặt điểm nhấn
1. lên xuống mốc 42 - hấp thụ liên tục. Đường xác suất chưa vượt được base line > tiếp tục giữ mức thăm dò <10% hoặc đứng ngoài.

1611762612157.png


2. Hình thành mô hình vai - đầu - vai rất khó chịu, dễ giảm mạnh.
3. EPS ~3900 > nếu giữ P/E tầm 10 thì giá hợp lý lại thành 39k > việc ko vượt 42 được thì rủi ro buông để giá giảm mạnh lại cao (giảm tới 35k theo mình sẽ thu hút dòng tiền hơn)
4. Điểm sáng: dường như VHC đang có gì đó hấp dẫn đằng sau làm cho Price + Volume diễn biến các phiên đây xanh vol tăng mạnh, đỏ thì vol giảm > dấu hiệu Volume trong Uptrend (theo VSA)
Tuy nhiên: Hành động phòng thủ lúc này là tốt nhất.

Tin gần đây:
1. So sánh quý 04/2020 và FY2020 của VHC và ANV (2 anh bước đi giống nhau): thật sự khoảng cách lại mở ra 1 đoạn. do VHC kiểm soát tốt hơn về chi phí,
2. Mua SGC (sa giang) theo mình là 1 bước đi chiến lược thật sự. Ngoài biên lợi nhuận gộp cao (SGC tầm 19%, VHC tầm 11%) bổ sung hệ sinh thái của VHC bổ sung mảnh ghép lớn cuối cùng.
Mục đích: mình suy diễn chủ yếu đánh vào mảng chế biến. Thị trường hàn, nhật (trung) đang có nhu cầu lớn mặt hàng thủy sản đã sơ chế. Cũng như báo hiệu xuất hiện VHC trong mảng F&B.
3. Mảng Collegen & Gelatin (market size thế giới có CAGR lãi kép: >9%) - VHC tăng >20% mảng này.
 
Mô hình xác suất an toàn mình tính thì VHC ổn nhất khi xét OHLC + Vol (hình dưới - đường đen đường kiếm tiền của mình bắt đầu vượt qua đường zero để đường giá bước vào phase tăng - xác suất cao theo mô hình). Tuy nhiên, thể hiện giá + Vol trên Chart thì không tốt lắm. Mình đang mức thăm dò, đủ T+ cắt rủi ro. Thật sự, khi lên phân tích mình cũng miss vụ thông tin tăng giá container - có thể phải kéo dài chờ đợi phiên bùng nổ - sau kèm down bar + vol nhỏ.

View attachment 371161


Mình cũng không kinh qua sách vở kinh tế nhiều đâu, nhưng nôm na đã tính toán ước lượng rủi ro thì đã là định lượng.
trích từ Wiki "Trong khoa học tự nhiênkhoa học xã hội, nghiên cứu định lượng là điều tra thực nghiệm có hệ thống về các hiện tượng quan sát được qua số liệu thống kê, toán học hoặc số hoặc kỹ thuật vi tính.[1] Mục tiêu của nghiên cứu định lượng là phát triển và sử dụng mô hình toán học, lý thuyết hoặc các giả thuyết liên quan tới các hiện tượng."

Vui vì nhiều bác gạo cội ở đây tham gia vào. các bác cứ cho thêm bình luận - mình cũng muốn học hỏi từ các bác gạo cội ở đây nhiều
Cái từ "định lượng" trong chứng khoán hay forex nó khác (tôi nhìn nhận theo góc nhìn thiển cận của tôi nhé)
ĐỊnh lượng ở đây là đo sức mạnh, lực mua bán, độ rung lắc, sự sợ hãi, tham lam,... trong từng giao dịch. Ví dụ như đánh T0 đi. Khi vào 1 phiên giảm 12%, ví dụ giá cp đi từ 100 về 88, thì ban đầu là vài lệnh trước, khối lượng bao nhiêu, trong khoảng thời gian bao nhiêu, giá lùi về đâu, mức độ dồn dập như thế nào, số lượng khớp (để đo lực cầu đang chờ sẵn), .... để khi giá lùi từ 100 về 95 là kích hoạt robot short xuống, nếu giá về 93 thì short tới tấp, cho tới giá 89 lực bán yếu dần, tới 88 thì yếu hẳn và có tín hiệu quay đầu lại, là close position. Bên cạnh đó có thể sử dụng thêm MACD, RSI, ADX, MA,... vì các chỉ báo này đều là công thức toán học, có thể ráp vô trong các điều kiện.
Thường thì định lượng này đánh tại TT nước ngoài vì thanh khoản tốt và nó có nhiều thông tin để anh tra cứu. Ví dụ như dữ liệu minh bạch và có được để nhập vào hệ thống, từ đó anh có thể làm các thuật toán để định lượng sức mạnh trong 1 dao động. Nhiều anh hay đánh theo break out, tức là xuất hiện tín hiệu break out là đu theo luôn, cũng là 1 dạng định lượng nhưng chạy bằng cơm :D
Hiện tại là anh vẫn định lượng dựa trên TA và FA. Nó vẫn chưa ok lắm. Vì đánh giá 1 cái tin như giá thuê container lên/xuống thì anh định lượng nó ntn, tác động ra sao, ảnh hưởng bao nhiêu đến thị trường ngắn/trung/dài hạn. Siêu khó luôn.
Trên đây là ngu ý của tôi. Nói thẳng thắn là tôi chưa biết định lượng ở nc ngoài nó ntn, tôi chỉ nói cái tôi nghĩ. Giờ tôi google định lượng chứng khoán là ntn đây :D
 
Cái từ "định lượng" trong chứng khoán hay forex nó khác (tôi nhìn nhận theo góc nhìn thiển cận của tôi nhé)
ĐỊnh lượng ở đây là đo sức mạnh, lực mua bán, độ rung lắc, sự sợ hãi, tham lam,... trong từng giao dịch. Ví dụ như đánh T0 đi. Khi vào 1 phiên giảm 12%, ví dụ giá cp đi từ 100 về 88, thì ban đầu là vài lệnh trước, khối lượng bao nhiêu, trong khoảng thời gian bao nhiêu, giá lùi về đâu, mức độ dồn dập như thế nào, số lượng khớp (để đo lực cầu đang chờ sẵn), .... để khi giá lùi từ 100 về 95 là kích hoạt robot short xuống, nếu giá về 93 thì short tới tấp, cho tới giá 89 lực bán yếu dần, tới 88 thì yếu hẳn và có tín hiệu quay đầu lại, là close position. Bên cạnh đó có thể sử dụng thêm MACD, RSI, ADX, MA,... vì các chỉ báo này đều là công thức toán học, có thể ráp vô trong các điều kiện.
Thường thì định lượng này đánh tại TT nước ngoài vì thanh khoản tốt và nó có nhiều thông tin để anh tra cứu. Ví dụ như dữ liệu minh bạch và có được để nhập vào hệ thống, từ đó anh có thể làm các thuật toán để định lượng sức mạnh trong 1 dao động. Nhiều anh hay đánh theo break out, tức là xuất hiện tín hiệu break out là đu theo luôn, cũng là 1 dạng định lượng nhưng chạy bằng cơm :D
Hiện tại là anh vẫn định lượng dựa trên TA và FA. Nó vẫn chưa ok lắm. Vì đánh giá 1 cái tin như giá thuê container lên/xuống thì anh định lượng nó ntn, tác động ra sao, ảnh hưởng bao nhiêu đến thị trường ngắn/trung/dài hạn. Siêu khó luôn.
Trên đây là ngu ý của tôi. Nói thẳng thắn là tôi chưa biết định lượng ở nc ngoài nó ntn, tôi chỉ nói cái tôi nghĩ. Giờ tôi google định lượng chứng khoán là ntn đây :D
Cảm ơn bác đã góp ý định lượng - như nhau như khác về chi tiết thôi. Thật ra ý bác đúng hoàn toàn - mình hiện tại đang tập tành theo con đường này mới 01 năm nay thôi. Mô hình phụ thuộc rất nhiều đầu vào, nên mấy bác nói - mình cũng tìm hiểu nhưng chưa có dữ liệu nên không build theo hướng đó được. Mình build theo mô hình thích hợp với dữ liệu đang có (public).
Mấy kỹ thuật MACD, RSI, ADX, MA... mình đều mổ xẻ từng dòng công thức và test độc lập nhưng hiệu suất không cao - có vẻ mô hình này phải vận hành theo những role nhất định mới có hy vọng. Ví dụ, trong một số kỹ thuật bác nêu trong topic của nhà bác.

Mô hình Breakout - mình test thật sự là mô hình tốt nếu như tích lũy đủ dài phía trước trên 15 ngày.

Dữ liệu mình chỉ dựa trên Daily Price (cophieu68 hoặc cafef) không có FA gì đâu. FA chẳng qua lâu lâu ngồi đọc tin tức thôi - tự biên note tại thời điểm tại sao vậy thôi.

Mô hình mình cơ bản bắt sóng: up trend, down trend, sideway từng cổ phiếu và tính xác suất đang ở đâu trong sóng đó > từ đó, ra quyết định mua/bán, quản lý rủi ro. Ngoài ra, mình chia theo tín hiệu Big, Small. Nếu 1 giai đoạn thời gian có nhiều Big của nhiều CP xuất hiện cùng lúc thì xác nhận sóng to để vào và ngược lại. Small dùng để theo dõi từng CP trên sóng.

Vòng tròn năng lực có hạn nên mình chỉ lựa chọn 50 CP theo tiêu chí: volume lớn nhất và spread nhỏ nhất. Để đảm bảo khi xuất hiện tín hiệu cùng lúc 2 CP nhưng chỉ cho phép mua 01 CP thì mình ưu tiên theo nguyên tắc trên

Điều thú vị: Vol lớn nhất: HPG, TCB nhưng đứng đầu Volume và nhỏ về Spread lại là VNM (06 tháng/lần)
 
Hiện trạng VHC:
  • Điểm trừ lớn: giảm mạnh - tăng ít (tuy kéo từ sàn về tham chiếu)
  • Điểm trừ nhỏ: hiện trạng sau đợt vừa những CP giảm mạnh - tăng mạnh lại tốt hơn. Bình diện chung VHC lại kém hơn những điểm sáng khác trên thị trường.
> Đi cắp sách học tiếp =((

Hệ thống báo: Bộ 3 ngân hàng: BID, TPB, VPB đang có relative mạnh nhất với Index. Đợt này thị trường - dòng ngân hàng tiếp tục lead sóng.
 
Nay có thời gian vẽ vời cho 2021 - đầu xuân không liên quan lắm định lượng
Vật đổi sao dời - 15 năm lặp lại.
Vẽ vời vài đường lại thấy sự tương đồng kỳ lạ của 15 năm trước. Mọi thứ đang vận hành như 2006. phase được rút ngắn do dòng tiền đổ mạnh vào thị trường (hình dưới nói lên tất cả - tương đồng các icon theo các trendline)
1613170286597.png

* Bình diện trong nước
2006: Đại hội Đảng X (tháng 04), gia nhập WTO và hiệp định PNTR với Mỹ, tăng trưởng xuất khẩu vượt bậc, đầu tư CNTT viễn thông
2021: Đại hội Đảng (tháng 02), hiệp định EVFTA (lagging by NCOVI), lại Intel tăng cường đầu tư ở VN sau 15 năm.
* Bình diện quốc tế: 2006 1 năm ít chiến tranh với vị thế siêu cường số 01 của Mỹ, giai đoạn kinh tế thế giới cũng đang rất thăng hoa. Ở Đông Nam Á, chính biến Thái Lan là nổi bật nhất (2021 thay bằng chính biến ở Myanmar)
--
Đánh giá ở thời điểm hiện tại - theo cảm tính
* Điều kiện cần cho đợt 01 điều chỉnh mạnh đã có: Giá hồi phục về đỉnh cao 1200 trong bối cảnh kinh doanh gặp nhiều khó khăn - Số liệu về thu ngân sách 2018 -> 2020 có tăng trưởng nhưng đánh đổi cũng nhiều
1613175094441.png

* Điều kiện đủ cho đợt điều chỉnh này chưa có rõ ràng nhưng cần cân nhắc: tin xấu ncovi chủng mới ở Tân Sơn Nhất hoặc khủng hoảng container gây áp lực lạm phát... bình diện quốc tế: Trung quốc đang trở mình có mặt trong chính biến Myanmar, khủng hoảng Container, Đài Loan...
---
Đánh giá các mốc của VNINDEX (theo dữ liệu Bloomberg - cá nhân ForeCast FC EPS 2021 tăng +10% so với 2020 theo baseline của Chart)
1613173131614.png

Mốc 1500 - 1800 hoàn toàn khả thi về mặt PE. PE dao động từ 21 -> 25 phù hợp khi xét trong nhóm thị trường mới nổi
Quốc tế đánh giá 2021 1 năm quẩy tung nóc của Việt Nam sau ncovi.

Quẩy thôi các bác ơi
 
Back
Top