thảo luận Hang MU

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề GioThangMuoi
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Xem Licha chuyền chọt sướng mắt thật. Hóng sự kết hợp Licha vs Onana
JaGQy11.png

Chảy nước!
Khi nghĩ đến cảnh Onana + Martinez chuyền xuyên tuyến
 
Thì tôi đang hỏi case có phải CDM không mà. Có hoặc không, trình bày dài dòng vl. Còn trong cdm nó đá thiên về role gì chưa nói đến.
Thực ra cái vấn đề Case có phải CDM hay không á, nếu anh muốn tranh cãi thì nó nghiêng về mặt triết học nhiều hơn :shame: Con người cũng như hệ thống lối chơi bóng ,sống và thực thi hướng mục đích, nhưng cái ý tưởng "hướng mục đích"đấy không phải ai cũng hiểu được nó là gì và người ta tạm gán cho nó cái mác CDM để đại chúng có thể hiểu được sơ sơ. Còn những người cần hiểu sâu , hiểu thực sự (ở đây là các HLV) họ thực sự hướng mục đích, nên là họ dùng cầu thủ theo những vai trò rất đặc thù sao cho nó phù hợp nhất với cái lối chơi họ muốn, chứ còn vị trí nào thì nó cũng chỉ là cái mác, fan không phân biệt được là việc của fan chứ HLV mới là người cần hiểu rõ cơ mà, fan chỉ cần cái mác để dễ hình dung ra vấn đề => dễ xem bóng hơn thôi. Cứ tranh cãi việc cầu thủ A có phải đá vị trí B hay không là 1 cuộc tranh cãi vô nghĩa vì như 1 anh trên có nói:
Câu hỏi hay nè, nếu có 1000 sơ đồ biến thể ra 1000 vị trí thì cái vị trí CDM sinh ra để vứt à.
Tóm lại CDM chỉ là để tổng quát hóa cho những người không cần quan tâm đến chiến thuật có cái để gọi tên, còn 1 cầu thủ được triển khai như nào là dựa vào ưu nhược điểm của anh ta và hlv muốn thế nào thôi. Nếu anh là fan không quan tâm quá chuyên sâu chiến thuật thì tôi bảo là có, Case là CDM, còn có quan tâm thì không, chẳng có cái vai trò gì trên thực tế gọi là CDM cả.
 
Các anh toàn lôi đội hình xuất phát ra xong kêu Casemiro nó là CDM.
Bóng đá có nhiều phase. Về cơ bản có 2 phase là tấn công và phòng thủ.
Xem tệp đính kèm 1961014
Nếu nói về position thì Kroos heatmap còn đứng thấp hơn cả Casemiro. Lúc phòng thủ thì Real Madrid thường dựng low mid block 442 dăng ngang. Còn khi build up tấn công thì chính Kroos làm holding trong khối 3 1 6 hoặc 3 2 5 làm điểm nhận bóng, còn Casemiro và Modric thường sẽ đứng cao hơn, nếu phất dài thì thường Casemiro đứng cao nhất để nhận bóng or tranh bóng bổng/bóng 2. Modric thì cũng có xu hướng drop deep để làm khối build up với Toni Kroos. Hoặc còn 1 phương án khi triển khai bóng là Toni Kroos sẽ kéo hẳn xuống ngang Militao và Alaba để phát triển bóng.

Xem tệp đính kèm 1961015

Casemiro chuẩn lão là volante có xu hướng thủ khá đỉnh. Tôi méo hiểu các anh nghĩ cái gì bảo Casemiro đá lone pivot xong bắt lão triển khai bóng chuyền ngang chuyền về. Làm được thì làm được thôi nhưng phí của. Nên nhớ phải cả Casemiro + Kroos trong khối 442 mid-low block của Real Madrid mới gọi là che được cái zone 14. Casemiro chưa và gần như không bao giờ một mình bao quát 1 khoảng space khi bị turn over lại đặc biệt khi 2 thợ múa Bruno Mount cũng trùm mất bóng.
Xem tệp đính kèm 1961019

Nên như cái lão nào dùng cụm Mark my words giống Suni ý. Đơn giản logically là việc để Mount hoặc Bruno đá giống Kroos Thiago Frenkie nghe rất không tưởng với bộ kĩ năng 2 thằng. Nhưng thôi để xem. Nếu đá đối cứng thì Mount và Bruno phải bỏ 1 trong 2. Nếu mua được pivot xịn như Frenkie công thủ toàn diện biết nhận bóng kéo bóng cặp Casemiro là đẹp nhất. Or Ten Hag làm trò như Pốp lèn đẩy Lisandro lên giống Stones thì một nhẽ.
Có lộn gì đâu nhỉ. Rõ ràng vị trí tổng quát của Case là Difensive Midfield, ổng đá 1 mình thì là Center. Nhầm ở đây cụ thể là nhầm cái gì bác?

Còn việc Kroos đá ở đáy hay không thì là vị trí của Kroos vẫn là Midfiled - tiền vệ trung tâm thôi. Đâu thể nói Kroos đá ở đáy là tiền vệ phòng ngự.


XGxqc0v.png
Thì Casemiro về bản chất vẫn đá CDM mà. Cái từ volante hay gì gì đó là miêu tả style chơi thôi chứ volante hay cdm nó ko đóng đinh cho cách gọi cầu thủ đó. Nếu mà bắt bẻ thì gọi là CM hết cũng được nhưng gọi CDM thì đúng tính chất của Casemiro hơn

Mà ai cần Mount hay Bruno đá như Kroos Thiago đâu ? Xin thưa là ngược lại mấy anh kia đá cao hơn như Mount + Bruno cũng khó đá, vì sao ?

Vì 10hag cần mấy anh số 10 với 80% công việc là tấn công xộc vào half space liên tục chứ ko cần dạng làm banh lùi sâu như Kroos/Thiago. Erikssen là giải pháp tình thế thôi - và kể cả có De Jong thì lão vẫn xài số 10 Beek kiểu vậy, Beek đi cũng train cho mấy thằng số 8 lai 10 + mua thêm thằng Davy Klassen y chang về thế Beek. Kroos hay Thiago ko hề có thể lực để dâng cao + chịu va đập liên tục làm trò đó và sẽ gặp khó y chang Erikssen sau chấn thương.

Mà ở Ajax thậm chí thằng trụ Edson Alvarez nó còn cụt chân thì với Onana + Martinez + Shaw + Casemiro đừng sợ. MU chỉ thiếu 1 RCB chơi chân ngon ở tuyến dưới + Hojlund ở trên để tạo nên đội hình build up lý tưởng của 10hag thôi. Ajax nó mất De Jong lứa 2 + dùng thằng Alvarez vẫn lên banh được vì Daley Blind + Martinez + Timber cùng với Onana nó chuyền + thoát press quá tởm - nghĩa là bọn Ajax ver 2 nó lên bóng còn ko cần thằng trụ. Nó mất thằng bố của thoát press kéo bóng tuyến dưới chả vấn đề gì

Trường hợp 4 thằng này gặp khó thì thằng Gravenberch về hỗ trợ nhận banh lùi sâu như hiện đang luyên cho thằng Mount vậy. Và nó sẽ làm được thôi vì đây là signature skill của nó :big_smile:. Để ý trận Leeds thằng Mount thỉnh thoảng còn đá vị trí số 6 đấy.


Còn Casemiro thừa sức bọc lót và sẽ phải chơi kiểu đó vì sao ? Vì ở MU là 10hag cầm và có cái trò hậu vệ cánh bó vào trong chứ ko cần một mình Casemiro bọc và thứ 2 nữa là anh ta sẽ ko đủ thể lực để bao sân mãi. Ko cần sợ anh ta ko đá 1 pivot được hay không đâu - Rice đầu mùa trước cũng ngồi hỏi tại sao bắt nó đá số 6 và cuối cùng nó đá hay vkl luôn
 
Nhức đầu quá mấy anh ơi. Túm lại tui vẫn chọn Case là CDM. Nhiệm vụ chính là đánh chặn, thu hồi, còn nó tấn công gì kệ, vị trí đứng là Midfield.
 
CDM có loại băm bổ cục súc như Makelele, lại có loại nhẹ nhàng lả lướt như Busquest, có cả ông thích dâng cao đánh chặn từ xa như Case, thậm chí có ông thầm lặng chả làm mẹ gì Carrick.
Vấn đề là khi nói đến CDM thì người ta nói đến nhiệm vụ chính là phòng ngự. Hoàn thành nhiệm vụ là được rồi chứ còn hoàn thành như thế nào thì đấy là role chuyên sâu hơn,...
JfIHa5x.png

Phần lớn ae xem bóng đá giải trí thôi nên mấy cái role chuyên sâu là chịu
hMrL3fc.png
Biết được CM, CDM cũng gọi là hơn người rồi
6qCmS4K.png
Nhưng dùng như hiện tại là trái sở trường Case, minh chứng là hồi ở Real nó có ăn thẻ đỏ đâu do toàn phạm lỗi ở sân đối phương
Còn về Mu nó lùi sâu hơn nên thẻ lia chia 5 vàng rồi cấm trận cũng có thẻ đỏ trực tiếp cũng có
 
Nhưng dùng như hiện tại là trái sở trường Case, minh chứng là hồi ở Real nó có ăn thẻ đỏ đâu do toàn phạm lỗi ở sân đối phương
Còn về Mu nó lùi sâu hơn nên thẻ lia chia 5 vàng rồi cấm trận cũng có thẻ đỏ trực tiếp cũng có
Vấn đề ở Liga Real nó cũng đc o bế hơn
 
Thôi kết thúc chủ đề của Case. haha. Giờ hóng trận ngày mai với đợi tin Hojlund thôi. Mai có vẻ đầy đủ đội hình chính rồi đó.
 
Nhức đầu quá mấy anh ơi. Túm lại tui vẫn chọn Case là CDM. Nhiệm vụ chính là đánh chặn, thu hồi, còn nó tấn công gì kệ, vị trí đứng là Midfield.
Thì đúng là tranh cãi về mấy vấn đề này nó cực kì nhức đầu và vớ vẩn đối với fan rồi anh. Mình xem bóng là để giải trí đội thắng thì vui đội thua thì buồn, chứ có phải HLV thắng thì không sao thua thì thất nghiệp đâu mà cần phải dành thời gian ra hiểu. Mà đã để giải trí thì cãi nhau về mấy cái thứ phức tạp này chỉ làm mất đi tính giải trí và thời gian thôi :)
 
Thì đúng là tranh cãi về mấy vấn đề này nó cực kì nhức đầu và vớ vẩn đối với fan rồi anh. Mình xem bóng là để giải trí đội thắng thì vui đội thua thì buồn, chứ có phải HLV thắng thì không sao thua thì thất nghiệp đâu mà cần phải dành thời gian ra hiểu. Mà đã để giải trí thì cãi nhau về mấy cái thứ phức tạp này chỉ làm mất đi tính giải trí và thời gian thôi :)
Biết thêm kiến thức cũng hay nhưng đôi khi cũng không cần thiết lắm. Mình không tham gia bóng đá chuyên nghiệp hay sân 11 nên nhiều khi biết cũng chẳng để làm gì.
EyHRx7d.png
 
XGxqc0v.png
Thì Casemiro về bản chất vẫn đá CDM mà. Cái từ volante hay gì gì đó là miêu tả style chơi thôi chứ volante hay cdm nó ko đóng đinh cho cách gọi cầu thủ đó. Nếu mà bắt bẻ thì gọi là CM hết cũng được nhưng gọi CDM thì đúng tính chất của Casemiro hơn

Mà ai cần Mount hay Bruno đá như Kroos Thiago đâu ? Xin thưa là ngược lại mấy anh kia đá cao hơn như Mount + Bruno cũng khó đá, vì sao ?

Vì 10hag cần mấy anh số 10 với 80% công việc là tấn công xộc vào half space liên tục chứ ko cần dạng làm banh lùi sâu như Kroos/Thiago. Erikssen là giải pháp tình thế thôi - và kể cả có De Jong thì lão vẫn xài số 10 Beek kiểu vậy, Beek đi cũng train cho mấy thằng số 8 lai 10 + mua thêm thằng Davy Klassen y chang về thế Beek. Kroos hay Thiago ko hề có thể lực để dâng cao + chịu va đập liên tục làm trò đó và sẽ gặp khó y chang Erikssen sau chấn thương.

Mà ở Ajax thậm chí thằng trụ Edson Alvarez nó còn cụt chân thì với Onana + Martinez + Shaw + Casemiro đừng sợ. MU chỉ thiếu 1 RCB chơi chân ngon ở tuyến dưới + Hojlund ở trên để tạo nên đội hình build up lý tưởng của 10hag thôi. Ajax nó mất De Jong lứa 2 + dùng thằng Alvarez vẫn lên banh được vì Daley Blind + Martinez + Timber cùng với Onana nó chuyền + thoát press quá tởm - nghĩa là bọn Ajax ver 2 nó lên bóng còn ko cần thằng trụ. Nó mất thằng bố của thoát press kéo bóng tuyến dưới chả vấn đề gì

Trường hợp 4 thằng này gặp khó thì thằng Gravenberch về hỗ trợ nhận banh lùi sâu như hiện đang luyên cho thằng Mount vậy. Và nó sẽ làm được thôi vì đây là signature skill của nó :big_smile:. Để ý trận Leeds thằng Mount thỉnh thoảng còn đá vị trí số 6 đấy.


Còn Casemiro thừa sức bọc lót và sẽ phải chơi kiểu đó vì sao ? Vì ở MU là 10hag cầm và có cái trò hậu vệ cánh bó vào trong chứ ko cần một mình Casemiro bọc và thứ 2 nữa là anh ta sẽ ko đủ thể lực để bao sân mãi. Ko cần sợ anh ta ko đá 1 pivot được hay không đâu - Rice đầu mùa trước cũng ngồi hỏi tại sao bắt nó đá số 6 và cuối cùng nó đá hay vkl luôn
Xem Mount nhận bóng rồi xoay người trong 1 nhịp nhìn lứng thế nhỉ
gPPZJx7.png

Thế là năm sau MU có 1 combo Bruno + Mount: 1 người có khả năng chuyền high risk + 1 người có khả năng thoát pressing xông vào zone 14 tạo đột biến
JaGQy11.png
 
Mai đá giao hữu với lyon à, mà 1 tháng nữa có NHA r
QXxrpXD.png
sớm quá , chốt nốt mấy con hàng cho nhanh chứ mất vài vòng đầu mới xong thì mệt
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
GioThangMuoi,
Người trả lời cuối
thienvu31,
Trả lời
213.546
Lượt xem
15.004.124
Quay lại
Lên đầu trang