thảo luận Hội máy ảnh Sony Mirrorless 2020

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề nhocbj03
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Lâu lắm rồi mình không quan tâm đến máy ảnh mới ra mắt nữa vì máy ảnh bây giờ đắt vl, dù cố thế nào cũng không mua được
iPlS5ux.png

Ngoài ra thì mình không quay phim nhưng máy nào bây giờ cũng nhét 1 đống tính năng quay phim vào, thành ra mình phải trả quá nhiều tiền cho những tính năng mà chả bao giờ dùng đến
ouVTbYt.png

Vẫn đành tạm hài lòng với a7r3 thôi
IEMFRiA.png
thực ra thì kiểu chụp chill chill phong cảnh với chân dung thông thường thì mấy con body chục năm trước đã đáp ứng quá tốt rồi,
nhưng sẽ có 1 số nhu cầu khác nữa ko phải video như chụp action hay wildlife thì mấy con body gần đây sensor rồi CPU mới đáp ứng được tốc độ & cũng để cạnh tranh với đám canon nikon ngày càng mạnh lên nữa
 
Con màn của tôi chỉ phủ được 100% sRGB thôi. Không thấy hãng nói phủ được bao nhiêu %Adobe RGB, mà làm sao để đổi sang ngắm ảnh ở hệ màu Adobe RGB nhỉ? Có lẽ màn hình tôi cùi nên khi làm việc trong PTS thì mặc dù cài đặt không gian màu là ProRGB thì thực tế màn hình nó cũng chỉ hiển thị được các màu trong không giam sRGB?
Mua con màn BenQ như của e có nút chuyển 3 hệ màu sRGB-Adobe RGB-BW 1 nốt nhạc, tiện lắm phen
dPLRKNT.png
phủ được 99% adobe RGB
 
Lâu lắm rồi mình không quan tâm đến máy ảnh mới ra mắt nữa vì máy ảnh bây giờ đắt vl, dù cố thế nào cũng không mua được
iPlS5ux.png

Ngoài ra thì mình không quay phim nhưng máy nào bây giờ cũng nhét 1 đống tính năng quay phim vào, thành ra mình phải trả quá nhiều tiền cho những tính năng mà chả bao giờ dùng đến
ouVTbYt.png

Vẫn đành tạm hài lòng với a7r3 thôi
IEMFRiA.png
giờ mà ra cái máy mà k spec quay phim không ngon là nghỉ luôn. thua từ khâu marketing(ko quảng cáo đc spec quay). thế nên chụp đơn thuần chắc chỉ mua GFX hoặc he xồ bờ lát
 
Con màn của tôi chỉ phủ được 100% sRGB thôi. Không thấy hãng nói phủ được bao nhiêu %Adobe RGB, mà làm sao để đổi sang ngắm ảnh ở hệ màu Adobe RGB nhỉ? Có lẽ màn hình tôi cùi nên khi làm việc trong PTS thì mặc dù cài đặt không gian màu là ProRGB thì thực tế màn hình nó cũng chỉ hiển thị được các màu trong không giam sRGB?
Màn 9tr thì hình như không có hệ AdobeRGB đâu fen. Thường thì phải mấy con tầm 15-20tr trở lên mới có, mà có cũng không ngon lắm vì không phủ được hết. Mà có phủ được hết thì cũng ... chưa chắc đã ngon. Tôi từng test trực tiếp 1 vài con màn của Xiaomi với VPS hay VSP gì đó, specs ngon vãi đái: 100% AdobeRGB nhưng mà màu sắc xấu òm khi đặt cạnh 1 con màn hình xịn làm tham chiếu cũng 100%AdobeRGB. Thế nên không tin được mấy cái specs màn hình đâu. Nhưng theo kinh nghiệm của tôi thì bọn Asuk nó làm ăn rất uy tín, không bịp Specs như mấy thằng khác. Nên ai hỏi tôi mua màn gì thì tôi toàn tư vấn Proart. Dell tổn luồi với Asuk luôn.

vụ không gian màu này nó khá là lú nhé. Trên internet cũng nhiều người bàn luận và không phải ai cũng đúng, bởi có nhiều người chưa trải nghiệm và test thử thực tế bao giờ. Thế nên 1 quan niệm sai lầm đó là "Tất cả mọi thứ trên internet như web hay mxh đều hiển thị ở sRGB".

Tôi may mắn là nghiên cứu món màu sắc này khá kỹ, và hiện tại tôi đang có 4 con màn đỉnh cao, trong đó có 2 con màu sắc chuẩn nhất thế giới (nếu không tính bọn quái vật như HX310 giá tầm 1 tỉ) là LG32EP950. 2 con còn lại dù cũng đỉnh nhưng mà màu sắc không bằng con LG, đấy là PA32UCX với PA32UCG. Chỗ này không phải khoe, mà là để chặn trước nếu fen nào bảo tôi không có màn xịn để test. hoặc đem mấy con màn như Apple XDR với Apple Display ra khè tôi.

Nên chỗ này tôi xin giải thích ngắn gọn thế này (dù cũng hơi dài đấy, món màu sắc này lú và dài lắm):

1. Profile màu của ảnh
Việc export ảnh trong Lightroom để profile AdobeRGB và sRGB đều không ảnh hưởng gì khi chúng ta xem trên màn hình hay up lên internet. Tức là 2 ảnh đấy nhìn trên cùng 1 màn hình hay up lên FB rồi xem trên màn hình thì đều có màu sắc NHƯ NHAU - dù chúng có profile màu khác nhau.
Sự khác biệt này chỉ thấy rõ khi chúng ta in ấn. Mà nhắc đến in ấn thì lại là một ... kiểu lú khác. Nôm na là để in ra được màu sắc chuẩn nhất thì phải in Giclee - giá tầm 600-800k cho khổ 30x45cm. Chứ mấy cái in lụa, in ảnh bình thường thì thôi khỏi nói đi, màu sai hết.

À, nếu ảnh profile màu AdobeRGB mà gửi qua Zalo thì sẽ bị nén màu lại và màu sai bét. Nên muốn gửi ảnh qua zalo thì vẫn phải xuất ảnh sRGB nhé.

Thật ra nói vậy thôi, chứ có nhiều tấm ảnh mà màu sắc nó quá phức tạp thì khi lưu ở sRGB nó sẽ không được như AdobeRGB đâu, do thông tin màu nó không đủ để thể hiện hết nên sẽ bị clipping. Nên khi lưu ảnh thì tôi luôn luôn lưu AdobeRGB hoặc Prophoto RGB cho chắc.

2. Không gian màu của màn hình và độ phủ.
Hiện tại thì hầu như màn hình nào cũng phủ được 99-100% sRGB rồi. Còn với AdobeRGB và P3 thì những màn tầm trung cỡ 20-30tr thì sẽ phủ được 70-80%. Màn đỉnh cao thì nó phủ được 99-100%.

Khi dùng màn AdobeRGB thì sẽ có 1 cái lợi là xem được màu sắc tuyệt đối của cả sRGB và AdobeRGB. Nhưng chỗ này có 1 cái lú thế này:

2.1. Nếu mở ảnh xem bình thường trên mxh hay window photo thì sẽ không thấy có sự khác biệt nào giữa ảnh profile sRGB hay AdobeRGB (cái này điều 1 tôi đã nói).

2.2.Để xem được màu sắc chuẩn của ảnh đúng profile mà nó được lưu, ta sẽ phải sử dụng tính năng Proof Color trong Photoshop. Tất nhiên là nếu màn hình chỉ có hệ sRGB thì nó sẽ không đủ sức mạnh để thể hiện được màu của AdobeRGB.
Nên tính năng này thì thường để check màu trước khi in ấn.

3. Cái này quan trọng nhất: Màu sắc mắt người nhận được và mối liên quan với hệ màu của màn hình và profile màu của ảnh.
3.1 Nếu chúng ta chỉ xem ảnh trên màn hình, lúc này ảnh có profile màu nào không quan trọng. Màu sắc ta nhận được phụ thuộc hoàn toàn vào khả năng hiển thị của màn hình. Tức là nếu dùng màn sRGB xem ảnh thì dù ảnh đó profile sRGB hay Adobe RGB thì ta đều chỉ nhìn được sRGB. Còn nếu dùng màn AdobeRGB xem ảnh thì nó lại phụ thuộc ở việc xem bằng phần mềm gì. Nếu xem trên web hay window photo thì màu sắc đều là AdobeRGB hết. Còn nếu xem bằng Photoshop Proof Color thì ta lại xem được đúng màu theo profile của ảnh.

3.2 Nếu chúng ta in ấn: Nếu in bình thường thì cũng chả quan trọng lắm vì kiểu gì nó cũng sai màu. Nếu in Giclee thì màu sắc sẽ tuyệt đối chính xác. Lúc này thì phụ thuộc vào profile màu của ảnh rất nhiều.

4. Bonus: Hệ màu display P3 và AdobeRGB nhìn khá giống nhau, khoảng 80-90%. Sẽ có 1 chút khác biệt nhỏ trong cách thể hiện màu xanh và màu đỏ tùy hệ. Nhưng đấy là nếu như màn hình đều phủ được 100%, chứ màn mà phủ được 70-80 thì cũng khó nói lắm.

Để cho các fen dễ phân biệt thì mình có đính kèm 2 cái ảnh.
Một cái chụp trực tiếp 2 màn hình giống hệt nhau, màn trên đang để hệ AdobeRGB, màn dưới để hệ sRGB. Nhìn là thấy sRGB nó kém tươi hơn nhiều.
_BON2050.webp

Cái thứ 2 là hình chụp màn hình để nhìn màu cho dễ, vì chụp ảnh màu sắc nó không còn đúng nữa.
Thật ra cái hình chụp màn hình này màu nó cũng ... không chuẩn đâu. Vì tool chụp màn hình nó đã làm sai lệch màu sắc đi rồi, nhưng thôi nhìn vẫn thấy được sự khác biệt giữa 2 hệ màu.
sRGB va AdobeRGB.webp

Còn đây là ảnh tham chiếu, profile sRGB. Ảnh này sẽ thấy màu sắc rất khác biệt khi xem trên màn hình sRGB và xem trên iphone.
LONGCOC_sRGB.webp
 
Sửa lần cuối:
Có phen nào xài lightroom classic bị lỗi phần masking không, hqua mới mask bình thường hôm nay lại không mask được nữa.
Mình search thì thấy khả năng cao do GPU cũ quá, confirm bằng cách thử boot vào safe mode thì lại mask được bình thường.
Có cách nào giải quyết ngoài thay GPU mới không nhỉ :confuse:
 
Màn 9tr thì hình như không có hệ AdobeRGB đâu fen. Thường thì phải mấy con tầm 15-20tr trở lên mới có, mà có cũng không ngon lắm vì không phủ được hết. Mà có phủ được hết thì cũng ... chưa chắc đã ngon. Tôi từng test trực tiếp 1 vài con màn của Xiaomi với VPS hay VSP gì đó, specs ngon vãi đái: 100% AdobeRGB nhưng mà màu sắc xấu òm khi đặt cạnh 1 con màn hình xịn làm tham chiếu cũng 100%AdobeRGB. Thế nên không tin được mấy cái specs màn hình đâu. Nhưng theo kinh nghiệm của tôi thì bọn Asuk nó làm ăn rất uy tín, không bịp Specs như mấy thằng khác. Nên ai hỏi tôi mua màn gì thì tôi toàn tư vấn Proart. Dell tổn luồi với Asuk luôn.

vụ không gian màu này nó khá là lú nhé. Trên internet cũng nhiều người bàn luận và không phải ai cũng đúng, bởi có nhiều người chưa trải nghiệm và test thử thực tế bao giờ. Thế nên 1 quan niệm sai lầm đó là "Tất cả mọi thứ trên internet như web hay mxh đều hiển thị ở sRGB".

Tôi may mắn là nghiên cứu món màu sắc này khá kỹ, và hiện tại tôi đang có 4 con màn đỉnh cao, trong đó có 2 con màu sắc chuẩn nhất thế giới (nếu không tính bọn quái vật như HX310 giá tầm 1 tỉ) là LG32EP950. 2 con còn lại dù cũng đỉnh nhưng mà màu sắc không bằng con LG, đấy là PA32UCX với PA32UCG. Chỗ này không phải khoe, mà là để chặn trước nếu fen nào bảo tôi không có màn xịn để test. hoặc đem mấy con màn như Apple XDR với Apple Display ra khè tôi.

Nên chỗ này tôi xin giải thích ngắn gọn thế này (dù cũng hơi dài đấy, món màu sắc này lú và dài lắm):

1. Profile màu của ảnh
Việc export ảnh trong Lightroom để profile AdobeRGB và sRGB đều không ảnh hưởng gì khi chúng ta xem trên màn hình hay up lên internet. Tức là 2 ảnh đấy nhìn trên cùng 1 màn hình hay up lên FB rồi xem trên màn hình thì đều có màu sắc NHƯ NHAU - dù chúng có profile màu khác nhau.
Sự khác biệt này chỉ thấy rõ khi chúng ta in ấn. Mà nhắc đến in ấn thì lại là một ... kiểu lú khác. Nôm na là để in ra được màu sắc chuẩn nhất thì phải in Giclee - giá tầm 600-800k cho khổ 30x45cm. Chứ mấy cái in lụa, in ảnh bình thường thì thôi khỏi nói đi, màu sai hết.

À, nếu ảnh profile màu AdobeRGB mà gửi qua Zalo thì sẽ bị nén màu lại và màu sai bét. Nên muốn gửi ảnh qua zalo thì vẫn phải xuất ảnh sRGB nhé.

Thật ra nói vậy thôi, chứ có nhiều tấm ảnh mà màu sắc nó quá phức tạp thì khi lưu ở sRGB nó sẽ không được như AdobeRGB đâu, do thông tin màu nó không đủ để thể hiện hết nên sẽ bị clipping. Nên khi lưu ảnh thì tôi luôn luôn lưu AdobeRGB hoặc Prophoto RGB cho chắc.

2. Không gian màu của màn hình và độ phủ.
Hiện tại thì hầu như màn hình nào cũng phủ được 99-100% sRGB rồi. Còn với AdobeRGB và P3 thì những màn tầm trung cỡ 20-30tr thì sẽ phủ được 70-80%. Màn đỉnh cao thì nó phủ được 99-100%.

Khi dùng màn AdobeRGB thì sẽ có 1 cái lợi là xem được màu sắc tuyệt đối của cả sRGB và AdobeRGB. Nhưng chỗ này có 1 cái lú thế này:

2.1. Nếu mở ảnh xem bình thường trên mxh hay window photo thì sẽ không thấy có sự khác biệt nào giữa ảnh profile sRGB hay AdobeRGB (cái này điều 1 tôi đã nói).

2.2.Để xem được màu sắc chuẩn của ảnh đúng profile mà nó được lưu, ta sẽ phải sử dụng tính năng Proof Color trong Photoshop. Tất nhiên là nếu màn hình chỉ có hệ sRGB thì nó sẽ không đủ sức mạnh để thể hiện được màu của AdobeRGB.
Nên tính năng này thì thường để check màu trước khi in ấn.

3. Cái này quan trọng nhất: Màu sắc mắt người nhận được và mối liên quan với hệ màu của màn hình và profile màu của ảnh.
3.1 Nếu chúng ta chỉ xem ảnh trên màn hình, lúc này ảnh có profile màu nào không quan trọng. Màu sắc ta nhận được phụ thuộc hoàn toàn vào khả năng hiển thị của màn hình. Tức là nếu dùng màn sRGB xem ảnh thì dù ảnh đó profile sRGB hay Adobe RGB thì ta đều chỉ nhìn được sRGB. Còn nếu dùng màn AdobeRGB xem ảnh thì nó lại phụ thuộc ở việc xem bằng phần mềm gì. Nếu xem trên web hay window photo thì màu sắc đều là AdobeRGB hết. Còn nếu xem bằng Photoshop Proof Color thì ta lại xem được đúng màu theo profile của ảnh.

3.2 Nếu chúng ta in ấn: Nếu in bình thường thì cũng chả quan trọng lắm vì kiểu gì nó cũng sai màu. Nếu in Giclee thì màu sắc sẽ tuyệt đối chính xác. Lúc này thì phụ thuộc vào profile màu của ảnh rất nhiều.

4. Bonus: Hệ màu display P3 và AdobeRGB nhìn khá giống nhau, khoảng 80-90%. Sẽ có 1 chút khác biệt nhỏ trong cách thể hiện màu xanh và màu đỏ tùy hệ. Nhưng đấy là nếu như màn hình đều phủ được 100%, chứ màn mà phủ được 70-80 thì cũng khó nói lắm.

Để cho các fen dễ phân biệt thì mình có đính kèm 2 cái ảnh.
Một cái chụp trực tiếp 2 màn hình giống hệt nhau, màn trên đang để hệ AdobeRGB, màn dưới để hệ sRGB. Nhìn là thấy sRGB nó kém tươi hơn nhiều.
Xem tệp đính kèm 3613969
Cái thứ 2 là hình chụp màn hình để nhìn màu cho dễ, vì chụp ảnh màu sắc nó không còn đúng nữa.
Thật ra cái hình chụp màn hình này màu nó cũng ... không chuẩn đâu. Vì tool chụp màn hình nó đã làm sai lệch màu sắc đi rồi, nhưng thôi nhìn vẫn thấy được sự khác biệt giữa 2 hệ màu.
Xem tệp đính kèm 3613984
Còn đây là ảnh tham chiếu, profile sRGB. Ảnh này sẽ thấy màu sắc rất khác biệt khi xem trên màn hình sRGB và xem trên iphone.
Xem tệp đính kèm 3614007
Dùng màn đểu nên lú quá vẫn chưa hiểu được. Tôi mua màn Asus Proart cũng là vì xem video của thím thuốc tôi
iPlS5ux.png

Tôi xem ảnh bằng ACDsee chứ ko dùng windows photoviewer thì nếu ảnh nào để profile AdobeRGB là ảnh nó xám ngoét, màu cứ đục đục bẩn bẩn.
Ngoài ra thì tôi cũng không hiểu sao chỉnh ảnh trong PTS nhìn màu sắc khá ưng ý rồi, nhưng export ra ảnh PNG rồi xem bằng ACDsee hay tất cả các phần mềm xem ảnh khác trên windows thì nhìn nó đều không ngon như khi nhìn trong PTS
kEEZvq6.png
 
Dùng màn đểu nên lú quá vẫn chưa hiểu được. Tôi mua màn Asus Proart cũng là vì xem video của thím thuốc tôi
iPlS5ux.png

Tôi xem ảnh bằng ACDsee chứ ko dùng windows photoviewer thì nếu ảnh nào để profile AdobeRGB là ảnh nó xám ngoét, màu cứ đục đục bẩn bẩn.
Ngoài ra thì tôi cũng không hiểu sao chỉnh ảnh trong PTS nhìn màu sắc khá ưng ý rồi, nhưng export ra ảnh PNG rồi xem bằng ACDsee hay tất cả các phần mềm xem ảnh khác trên windows thì nhìn nó đều không ngon như khi nhìn trong PTS
kEEZvq6.png
À, cái này thì ... lú nữa.
Kiểu như phần mềm xem ảnh nó không biên dịch được profile màu ý. Hoặc nó bị xung đột với icc profile của win. Đại khái thế. Tôi không xài thằng này nên cũng không rõ nguyên nhân vì sao. Nhưng mà nghe fen tả thì khá là giống với trường hợp tôi xuất ảnh AdobeRGB rồi gửi qua Zalo, nó cũng bị xám ngoét bẩn bẩn. Tôi đoán là nó bị mất profile.

Fen thử xuất JPG xem sao, tôi thấy nó cũng như PNG thôi. Trừ khi in ấn thì phải xuất TIF 16bit.

Nhưng nhìn chung fen không in ấn thì xuất ảnh sRGB hay AdobeRGB đều như nhau ý mà.

Với cả nếu có iphone hoặc ipad thì 1 số ảnh tương phản mạnh kiểu ngược sáng thì xuất JXL ý fen, xem trên iphone nó ra được HDR nhìn đã cực. Còn xem ảnh HDR trên màn pc thì nó hơi khổ dâm.
 
1779249689929.webp
ae có ai hóng con này không nhỉ. Giá tầm 15 củ, chỉ hóng mỗi AF của nó, chứ chất lượng thấu kính của Voyagerthì nổi tiến rồi
 
Review: Thypoch 24-50mm 2.8 AF Voyager - phillipreeve.net (https://phillipreeve.net/blog/review-thypoch-24-50mm-2-8-af-voyager/)
Blog của Philipp Reeve có review sớm con này rồi. Điểm nổi bật nhất mình thấy so với các con lens zoom khác cùng phân khúc trên thị trường là nó có tia sunstar 10 cánh khá đẹp, là con lens normal zoom tia đẹp duy nhất hiện có trên thị trường
Độ nét ở đầu wide (24 và 28mm) tốt 1 cách đáng ngạc nhiên, tuy nhiên ở đầu 50mm thì hơi lỏ, phải khép về f/8 mới nét tốt ở toàn khung hình (nhưng cũng giống con Loxia 50 thôi)
Cá nhân mình thì mình sẽ không mua vì chưa có tiền
82o7hLj.gif
, mặc dù rất thích
 
tôi nghĩ là con tamron 20-40 vẫn là lựa chọn ok hơn nhiều,
đầu wide 20 rộng hơn 24 đáng kể còn đầu tele 40 ko quá thua thiệt so với 50
nét toàn dải, AF tốt, kích thước còn nhỏ gọn hơn con kia & giá cũng rất mềm nữa
 
Review: Thypoch 24-50mm 2.8 AF Voyager - phillipreeve.net (https://phillipreeve.net/blog/review-thypoch-24-50mm-2-8-af-voyager/)
Blog của Philipp Reeve có review sớm con này rồi. Điểm nổi bật nhất mình thấy so với các con lens zoom khác cùng phân khúc trên thị trường là nó có tia sunstar 10 cánh khá đẹp, là con lens normal zoom tia đẹp duy nhất hiện có trên thị trường
Độ nét ở đầu wide (24 và 28mm) tốt 1 cách đáng ngạc nhiên, tuy nhiên ở đầu 50mm thì hơi lỏ, phải khép về f/8 mới nét tốt ở toàn khung hình (nhưng cũng giống con Loxia 50 thôi)
Cá nhân mình thì mình sẽ không mua vì chưa có tiền
82o7hLj.gif
, mặc dù rất thích
Theo biểu đồ hãng công bố thì 50 cũng hơi soft viền
 

Tệp đính kèm

  • 1779280763483.webp
    1779280763483.webp
    33,5 KB · Lượt xem: 12
tôi nghĩ là con tamron 20-40 vẫn là lựa chọn ok hơn nhiều,
đầu wide 20 rộng hơn 24 đáng kể còn đầu tele 40 ko quá thua thiệt so với 50
nét toàn dải, AF tốt, kích thước còn nhỏ gọn hơn con kia & giá cũng rất mềm nữa
Giá thì 2 con same nhau nên cũng không gọi là mềm. còn màu thì mình không thích thằng tamron lắm và tiêu cự 40 thực ra hơn 35 tí thôi chứ không thể so sánh vs 50 đc :)) . mình thì vẫn thủ 1 con góc rộng riêng vì mình cũng không sài tiêu cự đó nhiều. Nhưng cũng đáng để cân nhắc giữa 2 con
 
Một vạn linh thạch (10tr VND) bác có đồng ý khumm?
Ghi chú cho bác: em ở SG, lens hết bảo hành, đầy đủ vỏ hộp nhe.
Bác có cái lens 17 - 40 f1.8 có thể đổi, em bù thêm ạ.
Đợi bác rep lâu quá nên em mua hàng mới luôn rồi. Em cảm ơn nhé.
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
nhocbj03,
Người trả lời cuối
cugia1991,
Trả lời
15.171
Lượt xem
1.206.747
Quay lại
Lên đầu trang