thảo luận Honkai: Star Rail

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề flatrute
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
hồi xưa mới lấy zingnew về trư có test moc 0 cycle thì pela + tingyun > bronya + pela, chủ yếu do combo với bronya tiêu nhiều sp quá hoặc do bronya của trư nuôi chưa đủ :(
build bọn healer spd cao lên thì bọn nó đào chiến kỹ về cho sư tổ + thỏ múa thôi ngài
ZJqL4rW.png
 
Thứ nhất là không phải ai cũng có Bronya, thứ hai là nếu như thế thì fen chơi Bronya nhanh xong vào đánh thường trước một cái, thứ ba là thay một con DPS bất kì khác vào combo như trên thì sẽ càng tốn SP hơn - Jingliu chỉ mất 1 SP để đánh được 3 lần skill thì rõ là tiết kiệm hơn DPS bình thường nhiều rồi còn gì.
thứ nhất thì câu "không phải ai cũng có bronya" thì ko liên quan gì vì đang xét tới 1 char kết hợp cực tốt với jingliu mà tự dưng bảo ko đem nó vào
thứ 2 là có chơi bronya + jingliu chưa đấy, bronya thường sẽ build kém jingliu 1 2 speed gì đấy để khi jingliu E xong thì bronya lại kéo jingliu lên E phát nữa thì gần như là vào form lập tức rồi, tự dưng đi đánh thường làm gì để phá đi cái set up speed kiểu này ?
thứ 3 thì mới nói ở trên xong, jingliu nào mất 1 sp để đánh đc 3 lần skill E ? (đừng có lôi cái bí kỹ +1 stack lúc mới vào, đang xét tổng thể chứ ko phải là chỉ cycle đầu tiên)
 
Vấn đề là heal thôi, trư chơi team jingliu, tingyun, pela khá hợp. HH lâu lâu tuyệt kỹ 1 phát vẫn ổn, kéo dc jingliu còn sóc vọng cho tới khi boss lên đường
Trước khi có thỏ thì chư cũng xài pela + tingyun rồi ráng gồng để giữ form cho JL giống ngài. Sau này thay thỏ vào thì cứ hết là bật lại ngay được, chả tốn 1 turn nào, còn lợi dmg cái turn foward 100%
ZJqL4rW.png
 
zingnew trư đã 144 speed rồi thì bọn kia có 160 cũng ko lệch nhiều lắm, mà build lên 160 thì khác gì đi đua xe đâu
JL chư 136-thỏ 134, pela xài set W4 để đẩy lượt nên đi đầu, còn healer thì đua xe thật. 2 cycles đầu healer đào về cho team 4 chiến kỹ, bản thân healer đầy luôn ult. 4 chiến kỹ đó đủ cho thỏ với jl chém nát quái rồi
iPlS5ux.png
 
thứ nhất thì câu "không phải ai cũng có bronya" thì ko liên quan gì vì đang xét tới 1 char kết hợp cực tốt với jingliu mà tự dưng bảo ko đem nó vào
thứ 2 là có chơi bronya + jingliu chưa đấy, bronya thường sẽ build kém jingliu 1 2 speed gì đấy để khi jingliu E xong thì bronya lại kéo jingliu lên E phát nữa thì gần như là vào form lập tức rồi, tự dưng đi đánh thường làm gì để phá đi cái set up speed kiểu này ?
thứ 3 thì mới nói ở trên xong, jingliu nào mất 1 sp để đánh đc 3 lần skill E ? (đừng có lôi cái bí kỹ +1 stack lúc mới vào, đang xét tổng thể chứ ko phải là chỉ cycle đầu tiên)
Không tính cycle đầu tiên thì vẫn là 2 SP cho 5 lượt E (2 phát E thường, 2 phát E nhập ma, thêm 5 mana nữa từ việc giết địch/bị đánh là ulti được thêm một phát E nhập ma nữa). Nói đến vậy mà fen vẫn không chịu luận điểm "Jingliu tiêu ít SP hơn DPS thông thường" thì tôi cũng không biết nên bàn gì ở đây nữa.
Team yếu quá thì mới cần heal có thêm khả năng buff. Chứ team mạnh thì 3 con còn lại nó làm hết rồi. Healer chỉ việc heal và giải hiệu ứng (nếu có) thôi. Và cái cần thiết của healer hiện tại là ko cần chiến kĩ , có khả năng giải debuff hoặc giải buff của địch , chứ thêm tí buff thì ăn thua gì so với đống buff của mấy con thuần buff đâu. Tầm này lí do duy nhất để roll Houhou nếu không phải simp là do skip Loucha thôi. Còn có loucha rồi thì bỏ loucha trong team ngon hơn cái buff atk + năng lượng kia nhiều. Vừa giải debuff team , vừa giải buff phe địch , ulti gây dmg aoe có thể dùng phá điểm yếu , heal gần như không tốn chiến kĩ và chỉ cần đồng đội có lượt gây sát thương lên quái là cả team đc AoE. Chưa thấy cái cửa nào cho Houhou thay thế được Loucha hết. Thay cho con heal hoặc shield ở team còn lại thì được.
Thì đúng, buff của HH dù sao cũng không bằng bọn Hòa Hợp xịn được. Còn về chức năng cơ bản như fen nói thì heal em nó vẫn làm tốt, không bằng Luocha nhưng cũng là top 2 bây giờ. Giải debuff thì thôi HH top 1 bây giờ rồi, nói vậy cho nhanh. Quái có CC lên cả team thì bắt đầu có rồi đấy, mùa sau vào MoC luôn :censored: Luocha với HH mỗi đứa có niche riêng, hợp với kiểu team khác nhau, tất nhiên là không thể để đứa này trội hơn đứa kia về mọi mặt được (không thì sau này rerun thì ai roll nữa :giggle:)
Theo ngài Pela + Tingyun có cho dmg đầu ra JL bằng Pela + Bronya ko
ZJqL4rW.png

Cái trường hợp duy nhất huhu nổi bật là team quái có quá nhiều con cc thôi. Còn lại healer thì cứ đào chiến kỹ cho bọn sup + dps xài, con huhu còn chưa kịp có ult để buff cái 40% atk thì JL kẹp thỏ chém nát hết bọn quái rồi
ZJqL4rW.png
Fen cứ khăng khăng nói như kiểu HH nhất định phải đi với Bronya vậy, cái này sẽ đúng nếu chỉ cần 1 team để đi content, nhưng MoC cần 2 team cơ mà? Chưa tính trời không độ không có Bronya, trong khi Pela thì free, Tingyun thì rerun mấy lượt, thậm chí bỏ 100 tro tàn vào mua trong shop cũng hời. Với ai tôi không biết chứ với Jingliu thì Pela + Tingyun + HH tôi nghĩ sẽ ngon hơn Pela + Bron + 1 healer bất kì khác về mặt burst đầu trận, mà lại dễ vận hành hơn.
 
Team yếu quá thì mới cần heal có thêm khả năng buff. Chứ team mạnh thì 3 con còn lại nó làm hết rồi. Healer chỉ việc heal và giải hiệu ứng (nếu có) thôi. Và cái cần thiết của healer hiện tại là ko cần chiến kĩ , có khả năng giải debuff hoặc giải buff của địch , chứ thêm tí buff thì ăn thua gì so với đống buff của mấy con thuần buff đâu. Tầm này lí do duy nhất để roll Houhou nếu không phải simp là do skip Loucha thôi. Còn có loucha rồi thì bỏ loucha trong team ngon hơn cái buff atk + năng lượng kia nhiều. Vừa giải debuff team , vừa giải buff phe địch , ulti gây dmg aoe có thể dùng phá điểm yếu , heal gần như không tốn chiến kĩ và chỉ cần đồng đội có lượt gây sát thương lên quái là cả team đc heal AoE. Chưa thấy cái cửa nào cho Houhou thay thế được Loucha hết. Thay cho con heal hoặc shield ở team còn lại thì được.
Cái cửa vừa mở rồi đấy, team địch toàn debuff liên tục + support mới team mình tạo chiến kỹ. Thằng Micho tính hết rồi. Trong 1 2 patch tới Huohuo lên đỉnh là rõ. Sau đó hết meta, tạo healer mới thì Huohuo lại về máng lợn thôi. Với team ko Bronya, ko trấn của chư nhờ Huohuo mà tăng dmg nên nhanh thêm 1 cycle rồi. Chơi team p2w max opt thì lại chả chán. Mà như đã nói Micho cố tình buff bẩn nên patch sau lại lên đỉnh thôi. Chư thấy bàn bây giờ ko giá trị gì lắm.
 
Không tính cycle đầu tiên thì vẫn là 2 SP cho 5 lượt E (2 phát E thường, 2 phát E nhập ma, thêm 5 mana nữa từ việc giết địch/bị đánh là ulti được thêm một phát E nhập ma nữa). Nói đến vậy mà fen vẫn không chịu luận điểm "Jingliu tiêu ít SP hơn DPS thông thường" thì tôi cũng không biết nên bàn gì ở đây nữa.

Thì đúng, buff của HH dù sao cũng không bằng bọn Hòa Hợp xịn được. Còn về chức năng cơ bản như fen nói thì heal em nó vẫn làm tốt, không bằng Luocha nhưng cũng là top 2 bây giờ. Giải debuff thì thôi HH top 1 bây giờ rồi, nói vậy cho nhanh. Quái có CC lên cả team thì bắt đầu có rồi đấy, mùa sau vào MoC luôn :censored: Luocha với HH mỗi đứa có niche riêng, hợp với kiểu team khác nhau, tất nhiên là không thể để đứa này trội hơn đứa kia về mọi mặt được (không thì sau này rerun thì ai roll nữa :giggle:)

Fen cứ khăng khăng nói như kiểu HH nhất định phải đi với Bronya vậy, cái này sẽ đúng nếu chỉ cần 1 team để đi content, nhưng MoC cần 2 team cơ mà? Chưa tính trời không độ không có Bronya, trong khi Pela thì free, Tingyun thì rerun mấy lượt, thậm chí bỏ 100 tro tàn vào mua trong shop cũng hời. Với ai tôi không biết chứ với Jingliu thì Pela + Tingyun + HH tôi nghĩ sẽ ngon hơn Pela + Bron + 1 healer bất kì khác về mặt burst đầu trận, mà lại dễ vận hành hơn.
Cái vấn đề có char này hay char khác thì chư ko bàn, nó thuộc về may rủi + độ queo của các ngài rồi. Còn ngài lấy ví dụ dps ít xài chiến kỹ là JL thì chư nói 2-3 điểm chiến kỹ ko xài đó để cho mấy con sup ngon xài, còn tốt hơn cho một con healer xài chỉ để 3 turn buff được 40% atk nhiều. Để Pela thả E giảm kháng băng 12% + xóa buff quái cũng đã hơn cái 40% atk đó rồi
ZJqL4rW.png

PS: dĩ nhiên trong những dk nhất định huhu sẽ tỏa sáng, như team địch cc quá rát. Nhưng ngoài cái dk nhất định đó ra thì hiện tại chư đánh giá huhu chả hơn được bất cứ con healer 5* nào, kể cả bailu
ZJqL4rW.png
 
Không tính cycle đầu tiên thì vẫn là 2 SP cho 5 lượt E (2 phát E thường, 2 phát E nhập ma, thêm 5 mana nữa từ việc giết địch/bị đánh là ulti được thêm một phát E nhập ma nữa). Nói đến vậy mà fen vẫn không chịu luận điểm "Jingliu tiêu ít SP hơn DPS thông thường" thì tôi cũng không biết nên bàn gì ở đây nữa.
nói vậy vẫn chưa hiểu cái vấn đề trư đang mô tả à ? đang bảo là combo bonya + jingliu tốn nhiều chiến kỹ và ko dư để cho 2 con còn lại dùng nếu muốn dmg output là tốt nhất, còn bảo đi jingliu ko kẹp bronya thì khác gì chặt đi luôn 1 cái tay
 
Cái vấn đề có char này hay char khác thì chư ko bàn, nó thuộc về may rủi + độ queo của các ngài rồi. Còn ngài lấy ví dụ dps ít xài chiến kỹ là JL thì chư nói 2-3 điểm chiến kỹ ko xài đó để cho mấy con sup ngon xài, còn tốt hơn cho một con healer xài chỉ để 3 turn buff được 40% atk nhiều. Để Pela thả E giảm kháng băng 12% + xóa buff quái cũng đã hơn cái 40% atk đó rồi
ZJqL4rW.png

PS: dĩ nhiên trong những dk nhất định huhu sẽ tỏa sáng, như team địch cc quá rát. Nhưng ngoài cái dk nhất định đó ra thì hiện tại chư đánh giá huhu chả hơn được bất cứ con healer 5* nào, kể cả bailu
ZJqL4rW.png
Game ngoài HH ra còn có mỗi 2 healer 5 sao mà fen kể như nhiều vậy... Luocha thì ở trên tôi có nói là mỗi đứa một thế mạnh, chứ Bailu tôi không cho là hơn HH được, nhất là trong bối cảnh cả 2 nửa MoC 9/10 đều có nhiều CC và debuff. Trên các forum và group khác về game dân tình pressing Bailu rất nhiều, mặc dù tôi thấy hơi lố vì em nó vẫn rất mạnh, nhưng không phải tự dưng mà lại có luồng dư luận như thế.
nói vậy vẫn chưa hiểu cái vấn đề trư đang mô tả à ? đang bảo là combo bonya + jingliu tốn nhiều chiến kỹ và ko dư để cho 2 con còn lại dùng nếu muốn dmg output là tốt nhất, còn bảo đi jingliu ko kẹp bronya thì khác gì chặt đi luôn 1 cái tay
Fen nói tôi nhột thật, vì mới xem lại thì 2 đợt MoC gần nhất tôi đều chưa từng kẹp Bron + JL bao giờ :( Có thể vì thế mà tôi đánh giá sai về khả năng vận hành của combo đấy, cái này thì tôi nhận. Nói chung là câu chuyện đi lạc đề hơi xa, tôi cũng chả simp gì HH, ban đầu đơn giản là ngứa mắt fen nào comment HH chỉ ngang với healer 4* nên mới vào def thôi :cautious:
 
:( các thím war nhau xôm quá, mà em vào đập đồ vẫn xịt
anw, nếu các thím whale thì lấy cả 2 loucha + huohuo đều được
f2p thì nếu có loucha + fuxuan rồi thì skip huohuo thôi.
so sánh 2 con loucha với huohuo thì trừ buff bẩn của michos quái gây cc nhiều mùa này + mùa tới thì huohuo lên đỉnh, nhưng xét về nhét team thì loucha đi đa dạng dps từ IL,Blade tới JL, thậm chí Argenti sắp tới vẫn xếp team được, nhưng huohuo thì kể cả mùa quái cc này thì vẫn bị hạn chế team IL với Blade, nên f2p như em vẫn thích loucha hơn :D
 
Fen nói tôi nhột thật, vì mới xem lại thì 2 đợt MoC gần nhất tôi đều chưa từng kẹp Bron + JL bao giờ :( Có thể vì thế mà tôi đánh giá sai về khả năng vận hành của combo đấy, cái này thì tôi nhận. Nói chung là câu chuyện đi lạc đề hơi xa, tôi cũng chả simp gì HH, ban đầu đơn giản là ngứa mắt fen nào comment HH chỉ ngang với healer 4* nên mới vào def thôi :cautious:
ngang với healer 4 sao thì chả đúng còn gì, nửa buff nửa heal thì đòi nó heal ngang luocha sao đc, nó mà heal ngang luocha thì nói thẳng là game này chết sớm rồi, con sau mạnh hơn con trước thì powercrept nặng vl ra
 
Trên các forum và group khác về game dân tình pressing Huohuo E0S0 rất nhiều, mặc dù tôi thấy hơi lố vì em nó vẫn rất mạnh, nhưng không phải tự dưng mà lại có luồng dư luận như thế.
thay cái tên trong câu này của ngài là ra vấn đề luôn, người ta chê cũng là có lý do đó ngài, không phải trẻ con đâu mà cứ chê = anti ghét bỏ
em nó sẽ tỏa rất sáng trong trường hợp quái có nhiều cc, còn lại thì...meh
2 team 1 Luocha 1 FuXuan lại chả sướng hơn?
 
:( các thím war nhau xôm quá, mà em vào đập đồ vẫn xịt
anw, nếu các thím whale thì lấy cả 2 loucha + huohuo đều được
f2p thì nếu có loucha + fuxuan rồi thì skip huohuo thôi.
so sánh 2 con loucha với huohuo thì trừ buff bẩn của michos quái gây cc nhiều mùa này + mùa tới thì huohuo lên đỉnh, nhưng xét về nhét team thì loucha đi đa dạng dps từ IL,Blade tới JL, thậm chí Argenti sắp tới vẫn xếp team được, nhưng huohuo thì kể cả mùa quái cc này thì vẫn bị hạn chế team IL với Blade, nên f2p như em vẫn thích loucha hơn :D
Nghe nói Huohuo kẹp với dauxu được nhé. Chủ tịt comfirm giúp chư với :confident:
 
Game ngoài HH ra còn có mỗi 2 healer 5 sao mà fen kể như nhiều vậy... Luocha thì ở trên tôi có nói là mỗi đứa một thế mạnh, chứ Bailu tôi không cho là hơn HH được, nhất là trong bối cảnh cả 2 nửa MoC 9/10 đều có nhiều CC và debuff. Trên các forum và group khác về game dân tình pressing Bailu rất nhiều, mặc dù tôi thấy hơi lố vì em nó vẫn rất mạnh, nhưng không phải tự dưng mà lại có luồng dư luận như thế.
moc hiện tại cc nào nhiều vậy ngài.
ZJqL4rW.png


Chư lấy con bọ làm ví dụ trực tiếp luôn này. Bailu chư đánh tay từ a => z, mình cái Q thôi bảo đảm cả team sống khỏe. Mà đó là chư còn được quyền chủ động, lúc nào thích heal thì heal. Nhìn con nào ít máu mà dính dot chư cho chết luôn để em nó hồi sinh cũng được.

Huhu thấy team còn 50% máu là đã phải lo đốt chiến kỹ heal gấp rồi
 
Sửa lần cuối:
nói chung thì chờ sau này có support tăng sp thì huhu lại lên thôi, còn chả hiểu căng cái gì
bên con genshit thì furina ra thì tự dưng con jean lên đấy thôi
 
ngang với healer 4 sao thì chả đúng còn gì, nửa buff nửa heal thì đòi nó heal ngang luocha sao đc, nó mà heal ngang luocha thì nói thẳng là game này chết sớm rồi, con sau mạnh hơn con trước thì powercrept nặng vl ra
Tôi thì rất cầu thị, nhưng fen nói thế này thì tôi nghĩ nên dừng ở đây được rồi, tránh loãng topic :giggle:
moc hiện tại cc nào nhiều vậy ngài. Chư lấy con bọ làm ví dụ trực tiếp luôn này. Bailu chư đánh tay từ a => z, mình cái Q thôi bảo đảm cả team sống khỏe. Mà đó là chư còn được quyền chủ động, lúc nào thích heal thì heal. Nhìn con nào ít máu mà dính dot chư cho chết luôn để em nó hồi sinh cũng được. Huhu thấy team còn 50% máu là đã phải lo đốt chiến kỹ heal gấp rồi
ZJqL4rW.png
Thế thì chắc là fen build đồ xịn xò ngon nghè, burst nhanh, chứ tôi ban đầu để mình FX đứng sân, xong một nùi DoT trên người địch nó giật FX chết ngắc (không trấn, nhưng có dây sạc) :censored:
 
Cái cửa vừa mở rồi đấy, team địch toàn debuff liên tục + support mới team mình tạo chiến kỹ. Thằng Micho tính hết rồi. Trong 1 2 patch tới Huohuo lên đỉnh là rõ. Sau đó hết meta, tạo healer mới thì Huohuo lại về máng lợn thôi. Với team ko Bronya, ko trấn của chư nhờ Huohuo mà tăng dmg nên nhanh thêm 1 cycle rồi. Chơi team p2w max opt thì lại chả chán. Mà như đã nói Micho cố tình buff bẩn nên patch sau lại lên đỉnh thôi. Chư thấy bàn bây giờ ko giá trị gì lắm.
Chả cần p2w , chỉ cần chơi từ đầu đến giờ farm đủ di vật , roll đủ nhân vật , dps thì roll trấn vào là đủ chơi rồi. Hiện tại với người chơi game từ ngày đầu pay vừa phải như Chư chưa thấy con houhou lên đỉnh chỗ nào hết. Newbie hoặc f2p thì chịu , thiếu nhân vật , thiếu trấn , thiếu luôn thời gian để farm di vật thì yếu là đúng. Kit có hết rồi chứ có phải đang beta đâu mà giờ không bàn được, nếu như ngài nói 1 con có thể đi mùa nào cũng được như Loucha , còn 1 con đi đúng 1 mùa rồi về chuồng gà như Houhou thì con nào có giá trị hơn nó rõ ràng quá rồi.
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
flatrute,
Người trả lời cuối
NateRiver,
Trả lời
71.221
Lượt xem
3.954.678
Quay lại
Lên đầu trang