đợt trà đá nghe mấy ông trong ngành kể là quan trọng thêm chỗ kiểm tra tỷ lệ lỗi của chip khi sản xuất đúng ko bác nhỉ, tỷ lệ lỗi lớn thì đẩy giá thành tăng lên, cũng như khó thương mại hóa
Huawei xây dựng ‘pháo đài’ bán dẫn tỷ đô tại Thượng Hải
- Thread starter Ken_Betrayal
- Start date
Judson Mayert
Senior Member
cái gì mới chả có tỉ lệ lỗi cao hả fen, như con starship của musk thất bại biết bao lần mới có thành công như hiện giờ đó. Quy trình khắc chip có hàng vạn công đoạn, thằng nào tối ưu tốt nhất sẽ có tỉ lệ lỗi thấp nhất, ko phải cứ có máy xịn là auto win
Sữa Mẹ
Senior Member
thì trong cuộc sống mọi người chỉ cần sống phần mình
nhưng đây là internet, mxh thì chém gió, đưa ra giả thuyết để bàn luận
chứ giờ lên mạng chém gió a cũng kêu mình người dùng ko cần chèm
thì out voz cho rồi
vnsmaster90
Senior Member
Khuyến khích cho mấy thằng ngu trên này đọc sách "chip war" để xem thằng nào làm trùm cái này . Mọi thắc mắc về chính trị đã có trong sách, ko đọc hết vì nó thiên về chính trị quá mà ít chuyên sâu vào khoa học nên mình đọc lướt những chap cần xem 
via theNEXTvoz for iPhone
via theNEXTvoz for iPhone
Last edited:
kumokumo
Senior Member
Vl cả lạy lụcMỹ còn sang lạy lục nó mở nhà máy ấy chứ mà chọn
)))))))
zitkolong117
Senior Member
đợi đến lúc nó khấu hao chi phí xong thì mấy nước khác khóc tiếng mán luônĐổ nhiều tiền vào R&D quá, ra con ssd m2 mà giá ngáo đét. 512gb-2tr2, 1tb-3tr4, 2tb-6tr6, 4tb-13tr3
_vi_tieu_bao
Senior Member
TSMC ở bước cuối cùng để tạo ra chip thôi, các bước khác Mỹ muốn bóp lúc nào thì bóp vậy sao phải lạyMỹ còn sang lạy lục nó mở nhà máy ấy chứ mà chọn
finishgameh4
Đã tốn tiền
Cứ tự tin đủ lực đối đầu với Mỹ thì để coi thằng Đài có bị đập cho chết ngành chip koMỹ còn sang lạy lục nó mở nhà máy ấy chứ mà chọn
rtw_x2
Senior Member
Khâu nào chả quan trọng như nhau fen.
Mấy fen có làm với hóa chất, mới hiểu vì sao bọn nhật nó làm trùm ngành bán dẫn, cần rất tỉ mỉ chỉnh lượng, nhiệt độ,....
Còn máy quang khắc không phải là quá khó làm, khó là ở chỗ mua đủ linh kiện cần thiết đc hay không thôi, vì 1 số nó cấm bán ra ngoài.
Judson Mayert
Senior Member
Ngú bị cấm vận toàn diện còn ko sợ thiếu linh kiện nữa là thằng Tàu trùm copy, ăn cắp
)))Hơn nữa, ASML còn bị ràng buộc bởi các hợp đồng bảo trì, hậu mãi với các thiết bị cũ, phá hợp đồng nó phạt cho sml
toiyeuvietnamvn
Senior Member
Hiện giờ TSMC là thằng gia công ngon nhất , nếu Mỹ bóp nó thì thế giới cũng chao đảo 1 thời gian đấy . Chính Mỹ cũng sẽ bị ảnh hưởng .TSMC ở bước cuối cùng để tạo ra chip thôi, các bước khác Mỹ muốn bóp lúc nào thì bóp vậy sao phải lạycứ cấm Hà Lan bán máy quang khắc cho đài giống như cấm bán cho tàu, vậy thì TSMC còn quyền chọn gì ko fen
Thế nên thằng Tàu xanh sống chết cũng phải giữ TSMC trong nước . Bảo vật trấn quốc mà đem hết ra nước ngoài thì ngày bị Tàu đỏ đập ko xa
Judson Mayert
Senior Member
tsmc bị ép xây 1 loạt nhà máy ở Nhật, EU vs Mỹ thì giữ kiểu gì nữaHiện giờ TSMC là thằng gia công ngon nhất , nếu Mỹ bóp nó thì thế giới cũng chao đảo 1 thời gian đấy . Chính Mỹ cũng sẽ bị ảnh hưởng .
Thế nên thằng Tàu xanh sống chết cũng phải giữ TSMC trong nước . Bảo vật trấn quốc mà đem hết ra nước ngoài thì ngày bị Tàu đỏ đập ko xa
bạn tưởng rằng Mỹ chấp nhận cho ĐL giữ tsmc trong nước làm con tin sao
Wind.G
Senior Member
Mảng nào cũng có dấu của Oa khấu thế nhưng mấy con Cẩu vẫn bảo nó lạc hậuTQ chế tạo được máy quang khắc rồi phen, việc chế tạo ra cái máy đơn giản vl luôn ấy chứ, anh nên cập nhật kiến thức về công nghệ của Tàu lại đi.
Cái khó là thương mại hóa để cạnh tranh với thằng khác.
Bọn trong chuỗi, mỗi thằng sẽ phụ trách 1 mảng nhỏ nhưng sẽ đầu tư cực lớn và làm cực tốt ở mảng đó, toàn bộ chất xám của cả quốc gia sẽ chỉ tập trung vào đó, sau đó 1 thằng khác có trách nhiệm tổng hợp thành 1 cái máy quang khắc tối ưu với những linh kiện tốt nhất của từng thằng (Hà Lan) ==> Như một dây chuyền sản xuất công nghiệp, cho nên mới có quan điểm là không 1 thằng nào tự làm nổi hoàn toàn máy quang khác, điều này là sai lầm.
TQ muốn làm ra máy quang khắc có thể thương mại hóa và cạnh tranh sòng phẳng với ASML, hay bất cứ thằng nào khác thì ở mỗi mảng nhỏ TQ sẽ phải cạnh tranh với CẢ MỘT QUỐC GIA và thắng thế. Tổng hợp lại, một mình TQ sẽ cạnh tranh với TOÀN BỘ QUỐC GIA TRONG CHUỖI. Đấy mới là vấn đề mà người ta vẫn đang nói.
Mỗi nước vứt vào vài chục đến vài trăm tỷ hằng năm để chỉ phát triển mảng thế mạnh của mình thôi cơ đấy. TQ mà muốn tạo ra máy quang khắc 1 mình thì chắc mỗi năm vứt vào đó vài nghìn tỷ đô quá.
Dưới là hình đóng góp 1 số mảng chủ yếu của từng nước, con số màu trắng thể hiện % của TQ, ngoài ra còn 1 số mảng nhỏ khác mà 1 quốc gia chiếm 100% vì mảng đó nhỏ (vài trăm triệu) nhưng yêu cầu kỹ thuật cực cao, vốn cực to.
View attachment 2552882
phân tích kỹ quá.TQ chế tạo được máy quang khắc rồi phen, việc chế tạo ra cái máy đơn giản vl luôn ấy chứ, anh nên cập nhật kiến thức về công nghệ của Tàu lại đi.
Cái khó là thương mại hóa để cạnh tranh với thằng khác.
Bọn trong chuỗi, mỗi thằng sẽ phụ trách 1 mảng nhỏ nhưng sẽ đầu tư cực lớn và làm cực tốt ở mảng đó, toàn bộ chất xám của cả quốc gia sẽ chỉ tập trung vào đó, sau đó 1 thằng khác có trách nhiệm tổng hợp thành 1 cái máy quang khắc tối ưu với những linh kiện tốt nhất của từng thằng (Hà Lan) ==> Như một dây chuyền sản xuất công nghiệp, cho nên mới có quan điểm là không 1 thằng nào tự làm nổi hoàn toàn máy quang khác, điều này là sai lầm.
TQ muốn làm ra máy quang khắc có thể thương mại hóa và cạnh tranh sòng phẳng với ASML, hay bất cứ thằng nào khác thì ở mỗi mảng nhỏ TQ sẽ phải cạnh tranh với CẢ MỘT QUỐC GIA và thắng thế. Tổng hợp lại, một mình TQ sẽ cạnh tranh với TOÀN BỘ QUỐC GIA TRONG CHUỖI. Đấy mới là vấn đề mà người ta vẫn đang nói.
Mỗi nước vứt vào vài chục đến vài trăm tỷ hằng năm để chỉ phát triển mảng thế mạnh của mình thôi cơ đấy. TQ mà muốn tạo ra máy quang khắc 1 mình thì chắc mỗi năm vứt vào đó vài nghìn tỷ đô quá.
Dưới là hình đóng góp 1 số mảng chủ yếu của từng nước, con số màu trắng thể hiện % của TQ, ngoài ra còn 1 số mảng nhỏ khác mà 1 quốc gia chiếm 100% vì mảng đó nhỏ (vài trăm triệu) nhưng yêu cầu kỹ thuật cực cao, vốn cực to.
View attachment 2552882
giờ ôm cổ phiếu loanh quanh chất bán dẫn này thì tương lai ấm no ko fence?
max20091
Senior Member
Ko ấm mới lạ vì bây giờ công nghệ cao phụ thuộc máy tính hết.
Ôm thằng cao hay thằng thấp cũng được, miễn sao biết nó có tay chân sản xuất cho thằng nào to to là được vì ko phải thằng fabless nào cũng đâm đầu Đài đâu. Chip thông dụng nhất VD như lò vi sóng, máy giặt hay loa Bluetooth chẳng hạn thằng Đài nó ko sx.
Theo như mình thấy mấy cái loa Bluetooth biết nói tiếng "Tàu" do xài chip Tàu đấy.
Last edited:
toiyeuvietnamvn
Senior Member
Ở nước ngoài chỉ các tiến trình 5mm trở lên . Còn dưới thì nó vẫn giữ ở ĐL , có cl nó mang khỏi lãnh thổtsmc bị ép xây 1 loạt nhà máy ở Nhật, EU vs Mỹ thì giữ kiểu gì nữa
provkl1
Senior Member
Ngành này nếu có tiếng chút hoặc có hợp đồng mua bán dài hạn thì ok hết fen tại vì đặc thù ngành này là hàng rào kỹ thuật cực cao, không phải thằng nào cũng chen chân vào được, vứt cả đống tiền như TQ 30-40 năm nay mà cũng không ăn thua.
Hơn nữa, Bọn công ty bán dẫn có kiểu không đăng ký bản quyền, tạo ra công nghệ rồi cất tủ tự mình xài vì đéo lo thằng nào đuổi kịp và bọn đối thủ cũng đéo biết phương hướng để nghiên cứu theo. Ví dụ công ty Ajinomoto, thằng nổi tiếng sản xuất gia vị của Nhật, ban đầu sản xuất vật liệu cách nhiệt Ajinomoto Build-up film để bảo quản, ai ngờ về sau phát hiện ứng dụng được trong ngành bán dẫn mới vl, rồi có 1 chân trong chuỗi, 1 sản phẩm đó thôi mà ăn được 20-30 năm.
max20091
Senior Member
Sai rồi, bọn nó đã sx tiến trình dưới 5nm lâu rồi nha, ít nhất phải 1 năm trước khi chip thật sự đại trà: Nghĩa là nếu đại trà 5nm thì thực tế nó đang sx 3nm đấy.Ở nước ngoài chỉ các tiến trình 5mm trở lên . Còn dưới thì nó vẫn giữ ở ĐL , có cl nó mang khỏi lãnh thổ
- Con Apple M1 nó từ đây mà ra, hiệu năng vọt hẳn so với đám còn lại nhưng mấy con đời sau chả hơn mấy, thậm chí còn thọt sml.
Similar threads
