đánh giá Jaecoo J7 PHEV

Doc_Co_Doi_Bai đã nói:

T thấy a đổi con diehatsu sang con nsyf đc đấy
Cuối năm t cũng đổi

Nhấp để mở rộng...

Vaanres đã nói:

Cũng được mà phen, tầm 740tr có con gầm cao nào ổn hơn không phen

Nhấp để mở rộng...

DHD đã nói:

Nay tôi chạy nhiều quá nên giờ mới ngồi PC gõ lại mấy suy nghĩ về PHEV và BEV trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị VN.

Dưới đây tôi không so sánh các mẫu xe cụ thể mà đi theo hướng phân tích dựa trên dữ liệu chung.

1. Trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị (tốc độ thấp, thường xuyên dừng – chạy) nên động cơ xăng chủ yếu đóng vai trò máy phát để nạp pin. Pin PHEV có dung lượng nhỏ nên sẽ nhanh cạn và phải sạc lại thường xuyên hơn so với BEV. Điều này khiến số chu kỳ sạc tăng nhanh hơn đáng kể so với BEV, làm tăng tốc độ lão hóa pin.
2. Công suất hữu dụng PHEV thấp hơn BEV. Tất nhiên, không đúng với mọi xe nhưng cần chú ý là với những hạn chế do pin nhỏ hơn, hệ thống phân phối năng lượng phức tạp hơn, cơ cấu truyền động phức tạp hơn, cần nhiều hơn 1 hệ thống giải nhiệt... Vì thế, chi phí để PHEV mạnh như BEV là không nhỏ, dẫn tới bất khả thi ở khía cạnh thương mại.
3. Theo các phân tích chi phí sản xuất, một chiếc PHEV có pin lớn (thiết kế thiên về vận hành bằng điện) thường có giá thành cao hơn BEV cùng phân khúc, do phải tích hợp đồng thời cả hệ thống động cơ xăng và mô-tơ điện.
4. Chi phí sở hữu PHEV cũng là cao nhất trong các loại xe. Nên nhớ, độ phức tạp cao, vận hành phức tạp và nhu cầu bảo dưỡng thường xuyên của động cơ đốt trong chính là nguyên nhân dẫn tới nhu cầu thay thế nó. Di chuyển trong đô thị là điều kiện hoạt động bất lợi nhất của loại động cơ này.
5. Hiệu suất nhiệt của động cơ đốt trong chưa thể cao hơn mức 50%, đó là nhược điểm lớn, không chỉ ở khía cạnh chi phí nhiên liệu mà còn là phát thải khí và nhiệt. PHEV phát thải tại chỗ cả khí thải lẫn nhiệt thải, đặc biệt là trong điều kiện không sạc pin.

Hơn nữa, hãy nhìn lại lịch sự và hiện tại. PHEV hơn HEV ở cái P nhưng trong điều kiện đô thị lớn thì phát huy cái P quá khó. Lựa chọn cắm sạc ở trạm công cộng là không khả dĩ với xe khác ngoài VF. Lựa chọn cắm sạc ở nhà thì lại quá khó với hầu hết người ở đô thị. Trong lịch sử, HEV rõ ràng đã cố gắng thâm nhập trong nhiều năm qua nhưng chưa thể thuyết phục người dùng, BEV thì ngược lại. Tất nhiên, tôi không phủ nhận vai trò của VF trong câu chuyện BEV ở VN.

Có nhiều người sẽ nói PHEV trên con J7 thực ra không chỉ là PHEV mà còn là một dạng EREV. Nhưng hãy nhìn lý do ra đời của EREV, nó đang không tồn tại ở VN. Do đó, tôi không tin điều này thuyết phục được người dùng VN. Nissan Kicks chính là một mẫu EREV.

Để làm rõ hơn, xác định lại các nhận định trên thì các anh có thể so sánh J7 với mẫu xe tương đương về giá và kích thước là VF7 sẽ thấy. Hay câu chuyện "đặt tên sản phẩm" mà tôi post cách đây ít lâu.

Nhấp để mở rộng...

genji9x đã nói:

Nhảm quá bạng. Mua xe phev về cắm sạc thì hàng xóm họ đem súng sang bắn à mà không sạc được? Phân tích như vậy rồi sao lại quên là xe phev đổ xăng được? Việc nó đổ xăng được là 1 lợi thế mà xe điện không có. Xe là để chạy, không phải để sạc. Với một nhóm khách hàng, họ chỉ cần như vậy. Với một nhóm khách hàng khác, xe phev là để sạc, lâu lâu đi xa thì đổ xăng mà chạy. Nó chỉ đơn giản vậy thôi. Cái tồn tại là cái hợp lý, cái còn hợp lý sẽ tồn tại. Đừng cố chấp dạy khôn người dùng. Khi nào họ thấy phù hợp thì họ mua xe điện của anh thôi, đừng có vò đầu bứt tai như vậy nữa.

Nhấp để mở rộng...

DHD đã nói:

Nay tôi chạy nhiều quá nên giờ mới ngồi PC gõ lại mấy suy nghĩ về PHEV và BEV trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị VN.

Dưới đây tôi không so sánh các mẫu xe cụ thể mà đi theo hướng phân tích dựa trên dữ liệu chung.

1. Trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị (tốc độ thấp, thường xuyên dừng – chạy) nên động cơ xăng chủ yếu đóng vai trò máy phát để nạp pin. Pin PHEV có dung lượng nhỏ nên sẽ nhanh cạn và phải sạc lại thường xuyên hơn so với BEV. Điều này khiến số chu kỳ sạc tăng nhanh hơn đáng kể so với BEV, làm tăng tốc độ lão hóa pin.
2. Công suất hữu dụng PHEV thấp hơn BEV. Tất nhiên, không đúng với mọi xe nhưng cần chú ý là với những hạn chế do pin nhỏ hơn, hệ thống phân phối năng lượng phức tạp hơn, cơ cấu truyền động phức tạp hơn, cần nhiều hơn 1 hệ thống giải nhiệt... Vì thế, chi phí để PHEV mạnh như BEV là không nhỏ, dẫn tới bất khả thi ở khía cạnh thương mại.
3. Theo các phân tích chi phí sản xuất, một chiếc PHEV có pin lớn (thiết kế thiên về vận hành bằng điện) thường có giá thành cao hơn BEV cùng phân khúc, do phải tích hợp đồng thời cả hệ thống động cơ xăng và mô-tơ điện.
4. Chi phí sở hữu PHEV cũng là cao nhất trong các loại xe. Nên nhớ, độ phức tạp cao, vận hành phức tạp và nhu cầu bảo dưỡng thường xuyên của động cơ đốt trong chính là nguyên nhân dẫn tới nhu cầu thay thế nó. Di chuyển trong đô thị là điều kiện hoạt động bất lợi nhất của loại động cơ này.
5. Hiệu suất nhiệt của động cơ đốt trong chưa thể cao hơn mức 50%, đó là nhược điểm lớn, không chỉ ở khía cạnh chi phí nhiên liệu mà còn là phát thải khí và nhiệt. PHEV phát thải tại chỗ cả khí thải lẫn nhiệt thải, đặc biệt là trong điều kiện không sạc pin.

Hơn nữa, hãy nhìn lại lịch sự và hiện tại. PHEV hơn HEV ở cái P nhưng trong điều kiện đô thị lớn thì phát huy cái P quá khó. Lựa chọn cắm sạc ở trạm công cộng là không khả dĩ với xe khác ngoài VF. Lựa chọn cắm sạc ở nhà thì lại quá khó với hầu hết người ở đô thị. Trong lịch sử, HEV rõ ràng đã cố gắng thâm nhập trong nhiều năm qua nhưng chưa thể thuyết phục người dùng, BEV thì ngược lại. Tất nhiên, tôi không phủ nhận vai trò của VF trong câu chuyện BEV ở VN.

Có nhiều người sẽ nói PHEV trên con J7 thực ra không chỉ là PHEV mà còn là một dạng EREV. Nhưng hãy nhìn lý do ra đời của EREV, nó đang không tồn tại ở VN. Do đó, tôi không tin điều này thuyết phục được người dùng VN. Nissan Kicks chính là một mẫu EREV.

Để làm rõ hơn, xác định lại các nhận định trên thì các anh có thể so sánh J7 với mẫu xe tương đương về giá và kích thước là VF7 sẽ thấy. Hay câu chuyện "đặt tên sản phẩm" mà tôi post cách đây ít lâu.

Nhấp để mở rộng...

cugia1991 đã nói:

Tôi nhấn mạnh chữ " cắm sạc " đấy.
Anh lấy đâu ra thông tin là pin con phev ít hơn HEV ?
Con j7 này pin 18.3kWh , cùng phân khúc cuv C thì có crv HEV pin 1.1kWh

via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

DHD đã nói:

Tôi đang tiếp câu chuyện truyền thông của team J. Có lẽ, anh không hiểu bối cảnh.
Trong các post của tôi trong thread này, tôi chưa từng nói "pin con phev ít hơn HEV". Anh đọc lại đi.

Nhấp để mở rộng...

cugia1991 đã nói:

À tôi đọc nhầm

via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

DHD đã nói:

Nay tôi chạy nhiều quá nên giờ mới ngồi PC gõ lại mấy suy nghĩ về PHEV và BEV trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị VN.

Dưới đây tôi không so sánh các mẫu xe cụ thể mà đi theo hướng phân tích dựa trên dữ liệu chung.

1. Trong điều kiện vận hành quãng ngắn ở đô thị (tốc độ thấp, thường xuyên dừng – chạy) nên động cơ xăng chủ yếu đóng vai trò máy phát để nạp pin. Pin PHEV có dung lượng nhỏ nên sẽ nhanh cạn và phải sạc lại thường xuyên hơn so với BEV. Điều này khiến số chu kỳ sạc tăng nhanh hơn đáng kể so với BEV, làm tăng tốc độ lão hóa pin.

Nhấp để mở rộng...

hien_vip12 đã nói:

con pin trên xl7 hybrid nó bé xíu, dung lượng có 0.12kWh mà chưa thấy hỏng, xét ra nó sạc nhiều gấp ngàn lần so với con j7 đó anh

Nhấp để mở rộng...

Kacee đã nói:

PHEV cụ thể kiểu như con J7 này (tương tự như S6) mà muốn chạy thuần EV thì chỉ có một cách là tự sạc ở nhà, mỗi ngày sạc một lần nếu đi nhiều, hoặc đôi ba ngày một lần nếu đi ít... với cái hạ tầng sạc không tồn tại của đám xe tàu thì xác định luôn là chỉ có hâm mới chạy đi sạc cho cái cục pin bé tí, chạy đi chạy về hết mẹ 1/2 range EV rồi...

còn nếu bảo là tao thích tiết kiệm như xe điện nhưng thuận tiện như xe xăng thì chả có lý do gì để mua con PHEV cả, con J7 thường hay hơn nhiều và rẻ hơn nhiều (nhưng tôi không thích xe xăng nên chưa ham lấy con đấy về review)

đối tượng khách hàng tiềm năng của PHEV là đội đi xe xăng mà thích chạy xe điện, nhưng không thích phải lo sạc pin, cứ đổ xăng vào rồi chạy thôi... kiểu chạy này tôi thử rồi, trên đường trường ăn xăng như thuần xăng, tiết kiệm là có nhưng không đáng mấy (chạy phố tôi sẽ test thêm đôi ba hôm nữa sẽ update)

những thằng thích chạy xe điện thì nó đã mua xe điện chạy rồi, tụi nó xác định được phương án sạc pin rồi, nên đừng nghĩ mấy con PHEV này cạnh tranh trực tiếp với BEV, không phải đâu, bọn thuần xăng mới là bọn đáng lo...

Nhấp để mở rộng...

DHD đã nói:

Cũng vì vậy mà em nói họ chưa tìm ra USP.
Cái chương trình marathon vừa rồi gây được tiếng vang nhưng khó hỗ trợ việc bán hàng.

Nhấp để mở rộng...

hien_vip12 đã nói:

con pin trên xl7 hybrid nó bé xíu, dung lượng có 0.12kWh mà chưa thấy hỏng, xét ra nó sạc nhiều gấp ngàn lần so với con j7 đó anh

Nhấp để mở rộng...

Kacee đã nói:

vẫn xác định bán thuần xăng thôi, PHEV ưu thế là vận hành nhưng thị trường VN truyền thống đâu coi trọng cái này, khoản tiết kiệm cũng đúng luôn nhưng thêm 180 củ nữa cũng là vấn đề...

Nhấp để mở rộng...

Viphm đã nói:

140 củ tháng đổ 3 củ tiền xăng thì đổ đc 4 năm. Con j7 xăng ok hơn nhiều

via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

hunga076 đã nói:

@Kacee Mua xe kèm keyword "Bạch Thành Trung voz" được giảm giá không anh?

Nhấp để mở rộng...

genji9x đã nói:

Nhảm quá bạng. Mua xe phev về cắm sạc thì hàng xóm họ đem súng sang bắn à mà không sạc được? Phân tích như vậy rồi sao lại quên là xe phev đổ xăng được? Việc nó đổ xăng được là 1 lợi thế mà xe điện không có. Xe là để chạy, không phải để sạc. Với một nhóm khách hàng, họ chỉ cần như vậy. Với một nhóm khách hàng khác, xe phev là để sạc, lâu lâu đi xa thì đổ xăng mà chạy. Nó chỉ đơn giản vậy thôi. Cái tồn tại là cái hợp lý, cái còn hợp lý sẽ tồn tại. Đừng cố chấp dạy khôn người dùng. Khi nào họ thấy phù hợp thì họ mua xe điện của anh thôi, đừng có vò đầu bứt tai như vậy nữa.

Nhấp để mở rộng...

tungthanh500 đã nói:

Đọc pass thì thêm 50 củ

Vấn đề sạc tôi xin chia sẻ là nó có 2 trường hợp: có chỗ đậu xe riêng ở nhà và đậu xe công cộng. Nói thật thì rất nhiều người có xe ở tp lớn nhưng không có chỗ đậu nên phải để ở bãi nên không thể sạc được.
Tôi chỉ làm rõ thêm về vấn đề sạc mà bác DHD nói. Còn lại không ý kiến

Nhấp để mở rộng...

cugia1991 đã nói:

Thì tôi thấy lợi thế nó là ở chữ P
Chạy thuần điện gần 100km thì đi phố hợp lý hơn nhiều
Cắm đc sạc thì HEV sao so đc với PHEV anh ?

via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...