thảo luận José Mourinho - Người đặc biệt vĩ đại ( Nơi dành cho Mourista dành sự yêu thương cho người thầy của mình )

Chem said:

Ủa anh nói lạ vậy, sa thải mà ko đền bù tiền hợp đồng thế hóa ngang ăn cướp à, HĐ giờ đã ký thì muốn sa thải phải đền bù thôi, cũng như anh đi làm công cho người khác giờ người ta hủy HĐ ngang thì người ta đền bù như quy định trong HĐ là điều quá bình thường. Giống như Juventus đợt giữa mùa vừa rồi chìm trong khủng hoảng, bị loại ở C1 + bết bát ở Serie A, rất nhiều người đề xuất Juventus cắt hợp đồng với Max Allegri nhưng clb ko có tiền mà đền bù.

Cái "bạc bẽo" tôi nói ở đây là ở bóng đá hiện đại, bất kể hlv có là công thần như thế nào nhưng trong mắt của giới chủ ngày nay thì cầu thủ ngôi sao quan trọng hơn là HLV. Còn về các hlv có cá tính mạnh như Conte hay Mourinho thì việc nảy sinh xung đột và mâu thuẫn là chuyện rất bình thường.

Về cơ bản Mou thành công nhất là nâng các đội tầm trung lên thành đội mạnh, như Porto chỉ là kẻ bình thường ở Cúp Châu Âu, hay Chelsea giai đoạn 2003 chỉ là một cái tên vô danh so với Man United hay Arsenal ngày đấy, hoặc Inter Milan trước 2009 luôn bị khuất sau ánh hào quang của Juventus và AC Milan.

Còn về triết lý bóng đá thì tôi nghĩ nó cũng như chuyện mâu và thuẫn vậy, có trường phái bóng đá tấn công thì cũng có trường phái bóng đá phòng ngự vậy, lựa chọn cái nào là ở sở trường của mỗi hlv và đội bóng có muốn sử dụng triết lý đó không thôi.

Click to expand...

Cái này khó đổi vì vốn chú trọng thương mại nhiều hơn là chuyên môn.Chuyên môn cũng qtrong nhưng ko chiếm trọng số lớn nhất như trước

Chem said:

Tính ra mấy đội Ngoại Hạng Anh bạc bẽo với Mourinho vl, 2 lần ở Chelsea, 1 lần ở MU, 1 lần ở Tot đều bị giới chủ sa thải ko thương tiếc.

Ngoài Tot gà bị sa thải trước trận chung kết ra ko nói, thì Mou về Chelsea và biến đội bóng thành 1 thế lực ở NHA sau một thời kỳ dài mà chức vô địch NHA chỉ là cuộc đua song mã của Arsenal và Man United, về Man United thì đưa clb đang thời kỳ khủng hoảng hậu Ferguson đoạt đc chức vô địch Europa League + về nhì Premier League trong kỷ nguyên mà Man City làm bố giải NHA. Thế mà ở cả Chelsea lẫn Man United, chỉ để chiều lòng những con cừu đen nổi loạn ở phòng thay đồ của clb ko thích phong cách huấn luyện của Mou mà giới chủ sa thải thẳng tay.

Giờ ở Roma mặc dù ngân sách eo hẹp + đội bóng đang giai đoạn sa sút sau kỷ nguyên của Totti và De Rossi nhưng Mou lại được giới chủ + fan hâm mộ hoàn toàn đặt niềm tin nên Mou tôn trọng tình cảm đó và muốn giúp Roma đạt được 1 cái gì đó trong thời kỳ nắm đội của mình. Trước mắt là 1 cái cup Conference League ở mùa giải đầu tiên, mùa này thì đang đua top 4 để lấy lại suất đá Champions League mùa tới + lọt vào tứ kết Europa League rồi, cho nên tôi cho rằng khả năng Mou quay về Chelsea khá thấp, ít nhất là cho tới khi hợp đồng của Mou và Roma hết hạn.

Click to expand...

Thật ra Porto lứa đấy đang bá ở giải quốc nội + cũng là lứa thế hệ vàng của Porto lẫn bóng đá Bồ Đào Nha

Chelsea 2003 vô danh nhưng mức đầu tư thì vung tiền ở độ khủng khiếp hẳn và out trình hẳn với MU + Arsenal - 162 triệu bảng. Và cũng nên nhớ trước khi Mou đến thì Chelsea đã vung tiền 1 đợt 170 triêu bảng cho Ranieri - đây là số tiền ở 2003. Với mức đầu tư out trình cả thế giới 2 năm liên tục như thế thì bất cứ hlv nào cầm Chelsea khi ấy nhiệm vụ cũng không gì khác ngoài đè đầu lên giải.

Inter giai đoan trước khi Mou đến ăn giải quốc nội liên tục sau vụ Juve bị đì do Calciopoli ( mà vụ này do Inter đứng sau đạo diễn) chỉ có ra C1 Inter chưa ăn được thôi

Ở MU Mou có ăn danh hiệu nhưng thực tế 2 thương vụ lớn nhất mang tính cưa ghế MU do Mou mua về. Pogba là khởi đầu là viên gạch + món gà đầu tiên mà MU dành tặng cho triều đại của Mou còn thương vụ kết thúc triều đại Sanchez chính Mou muốn cướp khỏi tay Pep. Mou tự đem người về cưa ghế mình - blđ MU chỉ đơn giản là phá kỉ lục chuyển nhượng và phá cấu trúc quỹ lương của clb để chiều Mou.

https://vnexpress.net/mourinho-noi-...guoi-phai-mua-ngay-khi-co-co-hoi-3698110.html

https://www.tinthethao.com.vn/cuoc-...-alexis-sanchez-lat-keo-man-city-d704061.html

Chuyện bạc bẽo cưa ghế của Mou và Conte nếu 1-2 lần thì ko nói nhưng nó lập lại liên tục ở phần lớn các nơi họ làm hlv thì rõ ràng tự 2 người này quản phòng thay đồ lâu dài khá có vấn đề.

Kịch bản chung là mời 2 người này đến - chi tiền - tiến bộ + thành tích ngay lập tức - chi tiền tiếp - ko đạt kì vọng - thành tích xuống - cãi lộn với chủ + chửi cầu thủ - sa thải sớm.

zhankkk said:

Thật ra Porto lứa đấy đang bá ở giải quốc nội + cũng là lứa thế hệ vàng của Porto lẫn bóng đá Bồ Đào Nha

Chelsea 2003 vô danh nhưng mức đầu tư thì vung tiền ở độ khủng khiếp hẳn và out trình hẳn với MU + Arsenal - 162 triệu bảng. Và cũng nên nhớ trước khi Mou đến thì Chelsea đã vung tiền 1 đợt 170 triêu bảng cho Ranieri - đây là số tiền ở 2003. Với mức đầu tư out trình cả thế giới 2 năm liên tục như thế thì bất cứ hlv nào cầm Chelsea khi ấy nhiệm vụ cũng không gì khác ngoài đè đầu lên giải.

Inter giai đoan trước khi Mou đến ăn giải quốc nội liên tục sau vụ Juve bị đì do Calciopoli ( mà vụ này do Inter đứng sau đạo diễn) chỉ có ra C1 Inter chưa ăn được thôi

Ở MU Mou có ăn danh hiệu nhưng thực tế 2 thương vụ lớn nhất mang tính cưa ghế MU do Mou mua về. Pogba là khởi đầu là viên gạch + món gà đầu tiên mà MU dành tặng cho triều đại của Mou còn thương vụ kết thúc triều đại Sanchez chính Mou muốn cướp khỏi tay Pep. Mou tự đem người về cưa ghế mình - blđ MU chỉ đơn giản là phá kỉ lục chuyển nhượng và phá cấu trúc quỹ lương của clb để chiều Mou.

https://vnexpress.net/mourinho-noi-...guoi-phai-mua-ngay-khi-co-co-hoi-3698110.html

https://www.tinthethao.com.vn/cuoc-...-alexis-sanchez-lat-keo-man-city-d704061.html

Chuyện bạc bẽo cưa ghế của Mou và Conte nếu 1-2 lần thì ko nói nhưng nó lập lại liên tục ở phần lớn các nơi họ làm hlv thì rõ ràng tự 2 người này quản phòng thay đồ lâu dài khá có vấn đề.

Kịch bản chung là mời 2 người này đến - chi tiền - tiến bộ + thành tích ngay lập tức - chi tiền tiếp - ko đạt kì vọng - thành tích xuống - cãi lộn với chủ + chửi cầu thủ - sa thải sớm.

Click to expand...

Anh có giải thích nữa thì họ cũng không quan tâm đâu.

zhankkk said:

Thật ra Porto lứa đấy đang bá ở giải quốc nội + cũng là lứa thế hệ vàng của Porto lẫn bóng đá Bồ Đào Nha

Chelsea 2003 vô danh nhưng mức đầu tư thì vung tiền ở độ khủng khiếp hẳn và out trình hẳn với MU + Arsenal - 162 triệu bảng. Và cũng nên nhớ trước khi Mou đến thì Chelsea đã vung tiền 1 đợt 170 triêu bảng cho Ranieri - đây là số tiền ở 2003. Với mức đầu tư out trình cả thế giới 2 năm liên tục như thế thì bất cứ hlv nào cầm Chelsea khi ấy nhiệm vụ cũng không gì khác ngoài đè đầu lên giải.

Inter giai đoan trước khi Mou đến ăn giải quốc nội liên tục sau vụ Juve bị đì do Calciopoli ( mà vụ này do Inter đứng sau đạo diễn) chỉ có ra C1 Inter chưa ăn được thôi

Ở MU Mou có ăn danh hiệu nhưng thực tế 2 thương vụ lớn nhất mang tính cưa ghế MU do Mou mua về. Pogba là khởi đầu là viên gạch + món gà đầu tiên mà MU dành tặng cho triều đại của Mou còn thương vụ kết thúc triều đại Sanchez chính Mou muốn cướp khỏi tay Pep. Mou tự đem người về cưa ghế mình - blđ MU chỉ đơn giản là phá kỉ lục chuyển nhượng và phá cấu trúc quỹ lương của clb để chiều Mou.

https://vnexpress.net/mourinho-noi-...guoi-phai-mua-ngay-khi-co-co-hoi-3698110.html

https://www.tinthethao.com.vn/cuoc-...-alexis-sanchez-lat-keo-man-city-d704061.html

Chuyện bạc bẽo cưa ghế của Mou và Conte nếu 1-2 lần thì ko nói nhưng nó lập lại liên tục ở phần lớn các nơi họ làm hlv thì rõ ràng tự 2 người này quản phòng thay đồ lâu dài khá có vấn đề.

Kịch bản chung là mời 2 người này đến - chi tiền - tiến bộ + thành tích ngay lập tức - chi tiền tiếp - ko đạt kì vọng - thành tích xuống - cãi lộn với chủ + chửi cầu thủ - sa thải sớm.

Click to expand...

Thực ra Porto - Benfica - Sporting Lisbon vẫn cứ thay nhau làm bá chủ của giải BĐN từ trước đến giờ rồi và 3 thằng này lúc nào cũng đào tạo ra đc các lứa cầu thủ rất ngon.

Tôi không có ý phản bác nhận định của anh, ý của tôi ở đây là với Chelsea 2003 hay Inter 2009 thì họ là các đội có tiềm lực tài chính, sẵn sàng vung tiền và đã từng vung tiền với các hlv trước đó rồi nhưng chưa thể bứt lên được mà cứ đang lơ lửng giữa tier 1 và tier 2. Mou đến là hiện thực hóa giấc mơ của các ông chủ đội bóng, từ một đội tier 1.5 lên thành tier 1, như Chelsea lên cướp lấy ngôi vô địch của Man United và Arsenal, hay với Inter là cú ăn 3 không tưởng The Treble. Thậm chí Real Madrid ngày đấy cũng bị nhận xét là yếu bóng vía ở C1, bởi trước khi Mou đến thì toàn bị loại ở vòng 1/16, chứ đâu có cái gọi là DNA C1 như bây giờ

Chem said:

Thực ra Porto - Benfica - Sporting Lisbon vẫn cứ thay nhau làm bá chủ của giải BĐN từ trước đến giờ rồi và 3 thằng này lúc nào cũng đào tạo ra đc các lứa cầu thủ rất ngon.

Tôi không có ý phản bác nhận định của anh, ý của tôi ở đây là với Chelsea 2003 hay Inter 2009 thì họ là các đội có tiềm lực tài chính, sẵn sàng vung tiền và đã từng vung tiền với các hlv trước đó rồi nhưng chưa thể bứt lên được mà cứ đang lơ lửng giữa tier 1 và tier 2. Mou đến là hiện thực hóa giấc mơ của các ông chủ đội bóng, từ một đội tier 1.5 lên thành tier 1, như Chelsea lên cướp lấy ngôi vô địch của Man United và Arsenal, hay với Inter là cú ăn 3 không tưởng The Treble. Thậm chí Real Madrid ngày đấy cũng bị nhận xét là yếu bóng vía ở C1, bởi trước khi Mou đến thì toàn bị loại ở vòng 1/16, chứ đâu có cái gọi là DNA C1 như bây giờ

Click to expand...

Lứa Real Mou cầm toàn sao loại 1 ở mọi vị trí mà. Nói chung là Mou hay nhưng ko thể dìm lứa Real đó để tâng Mou lên được. Bất kì ai cầm lứa cầu thủ hàng đầu thì kì vọng đều phải ở mức hàng đầu

Inter nó đè đầu Serie A 3-4 năm trước khi Mou đến. Thật ra Mou đến Inter rất vừa vặn vì năm Mou đến coi như năm đỉnh cao + độ chín hoàn hảo của toàn bộ đội hình Inter + nhân sự Mou mua. Toàn tầm 28 29 30 tuổi hết.

Chelsea với mức đầu tư đó thì out trình cả thế giới chứ đừng nói Ars hay MU. MU thực ra giai đoạn đó đang rebuild và mùa trước khi Mou đến Chelsea xếp hạng 2 chỉ sau Ars bất bại thôi - Chelsea ko thể coi là đội hạng 2 được

zhankkk said:

Lứa Real Mou cầm toàn sao loại 1 ở mọi vị trí mà. Nói chung là Mou hay nhưng ko thể dìm lứa Real đó để tâng Mou lên được. Bất kì ai cầm lứa cầu thủ hàng đầu thì kì vọng đều phải ở mức hàng đầu

Inter nó đè đầu Serie A 3-4 năm trước khi Mou đến. Thật ra Mou đến Inter rất vừa vặn vì năm Mou đến coi như năm đỉnh cao + độ chín hoàn hảo của toàn bộ đội hình Inter + nhân sự Mou mua. Toàn tầm 28 29 30 tuổi hết.

Chelsea với mức đầu tư đó thì out trình cả thế giới chứ đừng nói Ars hay MU. MU thực ra giai đoạn đó đang rebuild và mùa trước khi Mou đến Chelsea xếp hạng 2 chỉ sau Ars bất bại thôi - Chelsea ko thể coi là đội hạng 2 được

Click to expand...

Đang xét đến những đội mà Mou có được thành công ở đó,

thì đội hình Real Madrid vẫn bá đạo, nhưng ra C1 toàn xịt, a search lại thành tích của Real Madrid ở mùa 06-07, 07-08, 08-09, 09-10 mà xem có phải toàn bị loại ở vòng 1/16 không. Mou đến và thay đổi Real Madrid ở đấu trường cúp C1 khi liên tiếp lọt vào đến bán kết, nhưng cũng chỉ dừng lại ở bán kết và Mou phải rời Real.

Còn với Inter thì ở Serie A gần như vô đối rồi, còn mỗi AS Roma là đối trọng khi Milan bị trừ điểm, Juve bị đánh tụt xuống Serie B. Cái Inter mong mỏi là C1 và Mou đem về ko chỉ C1 mà cả The Treble, ngoài sức tưởng tượng của Moratti.

Còn Chel thì 2 mùa giải trước khi Mou đến, 1 mùa đứng hạng 6, 1 mùa đứng hạng 4 thì tier 1.5 như tôi nói đâu có gì sai, sau đó Mou đến và biến cuộc đua song mã Man United - Arsenal thành tam mã với sự góp mặt của Chelsea. Tôi thấy Chelsea thời Abramovich mới về kiểu như Newcastle của thời điểm hiện tại ấy, đủ tiềm lực nhưng vẫn hơi đuối, cần 1 HLV cá tính để có thể nâng đội bóng lên ngang với đám tier 1 đua vô địch.

thầy mou outdate roài...

ngotiendat said:

thầy mou outdate roài...

Click to expand...

Phòng ngự phản công + ăn dâm xong kéo nhau về đổ bê tông giữ lợi thế là sở trường và thương hiệu của Mourinho rồi

Chem said:

Phòng ngự phản công + ăn dâm xong kéo nhau về đổ bê tông giữ lợi thế là sở trường và thương hiệu của Mourinho rồi

Click to expand...

thế nên đá cửa trên đâu có được...

ngotiendat said:

thế nên đá cửa trên đâu có được...

Click to expand...

Tuỳ đội hình và tính chất giải đấu nữa, mùa Mou đến Real Madrid chả dắt đội đánh bại Barca của Pep ở La Liga với đội hình đầy đủ Xavi, Iniesta, Messi bằng số điểm + số bàn thắng kỷ lục + hiệu số cao cũng kỷ lục nốt.

Nói chung ko phải Mou ko chơi tấn công được, mà là sở trường của ông ấy là phòng ngự phản công + đội hình mà ông ấy sở hữu thường phục vụ cho lối chơi này.

Chem said:

Ủa anh nói lạ vậy, sa thải mà ko đền bù tiền hợp đồng thế hóa ngang ăn cướp à, HĐ giờ đã ký thì muốn sa thải phải đền bù thôi, cũng như anh đi làm công cho người khác giờ người ta hủy HĐ ngang thì người ta đền bù như quy định trong HĐ là điều quá bình thường. Giống như Juventus đợt giữa mùa vừa rồi chìm trong khủng hoảng, bị loại ở C1 + bết bát ở Serie A, rất nhiều người đề xuất Juventus cắt hợp đồng với Max Allegri nhưng clb ko có tiền mà đền bù.

Cái "bạc bẽo" tôi nói ở đây là ở bóng đá hiện đại, bất kể hlv có là công thần như thế nào nhưng trong mắt của giới chủ ngày nay thì cầu thủ ngôi sao quan trọng hơn là HLV. Còn về các hlv có cá tính mạnh như Conte hay Mourinho thì việc nảy sinh xung đột và mâu thuẫn là chuyện rất bình thường.

Về cơ bản Mou thành công nhất là nâng các đội tầm trung lên thành đội mạnh, như Porto chỉ là kẻ bình thường ở Cúp Châu Âu, hay Chelsea giai đoạn 2003 chỉ là một cái tên vô danh so với Man United hay Arsenal ngày đấy, hoặc Inter Milan trước 2009 luôn bị khuất sau ánh hào quang của Juventus và AC Milan.

Còn về triết lý bóng đá thì tôi nghĩ nó cũng như chuyện mâu và thuẫn vậy, có trường phái bóng đá tấn công thì cũng có trường phái bóng đá phòng ngự vậy, lựa chọn cái nào là ở sở trường của mỗi hlv và đội bóng có muốn sử dụng triết lý đó không thôi.

Click to expand...

Chuẩn ông ạ, tui thì thích triết lí phòng thủ hơn, dùng mọi cách để chiến thắng. Tui thích Mou. Fo3,4 cũng vậy, câu giờ, chùi, phòng ngự số đông, khi tui win tui rất vui. Kệ cha đứa nào nói gì

zhankkk said:

Lứa Real Mou cầm toàn sao loại 1 ở mọi vị trí mà. Nói chung là Mou hay nhưng ko thể dìm lứa Real đó để tâng Mou lên được. Bất kì ai cầm lứa cầu thủ hàng đầu thì kì vọng đều phải ở mức hàng đầu

Inter nó đè đầu Serie A 3-4 năm trước khi Mou đến. Thật ra Mou đến Inter rất vừa vặn vì năm Mou đến coi như năm đỉnh cao + độ chín hoàn hảo của toàn bộ đội hình Inter + nhân sự Mou mua. Toàn tầm 28 29 30 tuổi hết.

Chelsea với mức đầu tư đó thì out trình cả thế giới chứ đừng nói Ars hay MU. MU thực ra giai đoạn đó đang rebuild và mùa trước khi Mou đến Chelsea xếp hạng 2 chỉ sau Ars bất bại thôi - Chelsea ko thể coi là đội hạng 2 được

Click to expand...

Ông nào coi đá bóng lâu rồi đều biết Real trước đây còn bị Ars với PSG loại khỏi vòng 16 đội nữa ấy chứ

chanhday173 said:

Ông nào coi đá bóng lâu rồi đều biết Real trước đây còn bị Ars với PSG loại khỏi vòng 16 đội nữa ấy chứ

Click to expand...

Real ngày đó hay bị loại bởi Lyon cơ.

Đêm nay hy vọng Mourinho cùng AS Roma với lợi thế sân nhà sẽ vượt qua được thử thách mang tên Feyenoord để tiến bước vào bán kết Europa League

Dự đoán bán kết: MU-Juv, Roma-Bayer

Không ai xem à?

canvas106 said:

Không ai xem à?

Click to expand...

Tụi đang xem, Roma đá hay quá

Fan Roma đến hết mùa

Đá nhịp độ chậm Matic vẫn tín vl, đánh chặn kéo bóng lên quá tốt.

via theNEXTvoz for iPhone

zombie6666 said:

Tụi đang xem, Roma đá hay quá

Click to expand...

mãn nhãn thật tính ra Mou thị hợp với mấy con hàng Ý, xem bọn cầu thủ Roma đá chết bỏ vì Mou, quay qua nhìn MU chán hẳn. Trận này Mou cất con hàng Dybala xài hiệp 2 quá chí mạng, tưởng p89 bị dẫn là về xem tv với MU rồi, ai ngờ lội ngược dòng được
p/s Serie A đúng hài. hôm trc con hàng Mou thị vừa kêu ở Ý thì việc Juv đc trả 15 điểm lúc nào cũng có thể xảy ra, giờ Juv đc trả điểm, Roma lại về vị trí thứ 4 cmr