Katana vs Trường kiếm

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề laiphailapnick01
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Mà trong ví dụ thứ nhất nó cũng dùng Nodachi chứ k dùng Katana. Trên này cũng bàn luận nát rồi, Katana hay Kiếm của TQ. VN chủ yếu là đồ nghi lễ, thể hiện uy quyền của giới quý tộc trừ các loại kiếm ngắn 2 lưỡi từ thời tiền Tần là loại dùng cận chiến thật vì thời đó công nghệ luyện kim không chế được kiếm dài mà đủ mềm để chém không gẫy. Sau này thì bị thay thế bởi Đao do dễ chế tạo số lượng lớn, dễ sử dụng và sử dụng tốt trên ngựa do có ưu thế chém từ trên xuống gây sát thương to. Anh nào đọc Tầm tần ký có 1 đoạn nói về cái này, tuy là truyện hư cấu nhưng tôi nghĩ kiến thức vũ khí trong đó có 7-8 phần là thật, có thể tham khảo.

Xem tệp đính kèm 1392201
thời xưa chuộng kiểu khiên-đâm hơn, giống gladius của Lã mã nhỉ. Không hiểu vì sao sau đó chuyển sang dạng khiên-chém.
 
great.jpeg


Con này là Greatsword tức Đại kiếm. Còn có tên gọi là Two-handed-sword (kiếm 2 tay) là loại kiếm to và dài nhất, bắt buộc phải dùng bằng hai tay. Loại kiếm này được lính đánh thuê người Đức gọi là Landsknecht sử dụng trong chiến trận thế kỷ 16. Cần có sức khỏe cực tốt mới vung được kiếm này một cách hiệu quả. Thời điểm mà kiếm này được sử dụng là khi công nghệ làm giáp đã đạt cực đỉnh. Các loại đao kiếm không thể xâm phạm nổi giáp nữa nên Đại kiếm thiết kế để bổ, đập hơn là chặt chém.
 
Đọc ở đâu thấy bảo katana để trang trí thôi, bọn lính quèn thì xài vũ khí cán dài là chính, bọn samurai thì đeo katana nhưng lâm trận thì ... rút súng bắn. Sau thời edo tới thời minh trị, bọn lính quèn giải giáp thì đc cho cây katana, về quê đeo đi khắp nơi khè dân thường, cầm cây katana khoe khoang tự hào samurai dùng kiếm ngầu thế này thế kia, tự nhận mình cũng là samurai, nên mới có cái văn hóa samurai katana sau này chứ thực tế tính ứng dụng của katana ko nhiều.
Katana là thời Edo, thời Minh Trị cấm mang katana ra đường, bãi bỏ tầng lớp samurai.
 
rapier.jpg


Mấy con này gọi là Rapier. Tiếp nối dòng lịch sử về kiếm, sau khi áo giáp đạt đến cực điểm thì súng cá nhân phát triển bắn xuyên được mọi loại giáp. Từ khi dùng nhiều súng người ta bèn thôi không mặc giáp nặng nữa. Vũ khí tùy thân cũng chuyển thành dạng nhẹ là loại Rapier này trong thế kỷ 17. Rapier dùng làm vũ khí phụ trên chiến trường và vũ khí tự vệ dân sự. Thời này công nghệ rèn đúc đã rất phát triển và thẩm mỹ thời Phục Hưng đang đỉnh cao nên Rapier không những cứng cáp mà còn rất thanh mảnh, đẹp đẽ.
 
thời xưa chuộng kiểu khiên-đâm hơn, giống gladius của Lã mã nhỉ. Không hiểu vì sao sau đó chuyển sang dạng khiên-chém.
Do công nghệ rèn cả đấy thím. Ngày xưa chưa có công nghệ rèn ra thép tốt, thậm chí trước đó còn không thể trang bị kiếm sắt mà dùng kiếm đồng thì rèn kiếm dài và đao là không thể vì đồng thì mềm mà sắt chưa luyện thì giòn dễ gãy. Sau này người ta sáng tạo ra cách tôi thép để thép có thể vừa cứng vừa dẻo khó gẫy thì vũ khí mới phát triển thành nhiều dạng hơn. Dạng khiên-chém được ưu tiên hơn vì đao nặng, vung lên chém xuống gây sát thương to hơn hẳn, chưa kể là dễ huấn luyện. Không chém đứt thì với độ nặng của đao cũng dễ làm móp giáp, gẫy xương, nói chung là dễ gây ra thiệt hại với 1 lực tương đương trong khi kiếm phải đâm đúng chỗ không có giáp mới gây ra sát thương lớn cần phải huấn luyện nhiều hơn cho binh lính nên dần bị thay thế cũng phải. Một phần nữa là khi phát triển kỵ binh thì dùng dao cũng dễ rút ra cận chiến trên ngựa hơn là kiếm.
 
Kiếm nào chém vài cái cũng mẻ, mà ra chiến trường 1 hồi là mẻ vs cùn hết, nên độ trâu bò của kiếm châu âu nó mới đáng quý, nhất là mũi nhọn dài thuôn để xuyên qua được giáp. Châu á thì có đao của VN và TQ cũng công phá mạnh, nhất là trường đao, nên có mấy tướng nào ra trận mà cầm kiếm đâu
 
Vũ khí mạnh hay yếu còn phụ thuộc vào người dùng, chứ bảo so là so kiểu gì. Ko lẽ giờ cầm 2 cây trường kiếm với katana bổ vào nhau. Nếu thực chiến thì thằng cầm katana nó sẽ linh hoạt, nhanh nhẹn hơn, còn thằng cầm trường kiếm thì to cao, nhưng chậm, nó bổ trúng 1 cái thì xong luôn nhưng làm sao bổ trúng thì còn tùy đối thủ, còn katana thì nó chém cần vài phát nhưng để chém đc vài phát thì nó phải ko bị bổ trúng đã. Nên những so sánh kiểu này là ko phù hợp.
 
solo k giáp cả 2 thằng đều chết với bọn kiếm cong cossack. Cái game song đấu thực tế nhất từng thấy, 1 hit là đi
 
Em có thắc mắc, xem phim Kiếm hiệp thấy kiếm bên đó uốn éo vl. Là thật hay là chỉ trên phim thôi ạ? Chứ nhìn cây kiếm uốn éo trông buồn cười vl
 
Em có thắc mắc, xem phim Kiếm hiệp thấy kiếm bên đó uốn éo vl. Là thật hay là chỉ trên phim thôi ạ? Chứ nhìn cây kiếm uốn éo trông buồn cười vl
thật ra ý đồ đạo diễn là nội công thâm hậu múa kiếm bẻ cong được cả thép, chứ k phải tấm kim loại mỏng như mình là người xem nghĩ đâu :ah:
 
Em có thắc mắc, xem phim Kiếm hiệp thấy kiếm bên đó uốn éo vl. Là thật hay là chỉ trên phim thôi ạ? Chứ nhìn cây kiếm uốn éo trông buồn cười vl
Kiếm về sau này mục đích (cận hiện đại, hiện đại) đâm là chính, cứa là phụ, không dùng để chặt, chém, bổ, ... càng mỏng nhẹ càng tốt nên uốn éo là đúng! Đúng cho cả kiếm tàu lẫn kiếm tây.
 
Xem tệp đính kèm 1392286

Mấy con này gọi là Rapier. Tiếp nối dòng lịch sử về kiếm, sau khi áo giáp đạt đến cực điểm thì súng cá nhân phát triển bắn xuyên được mọi loại giáp. Từ khi dùng nhiều súng người ta bèn thôi không mặc giáp nặng nữa. Vũ khí tùy thân cũng chuyển thành dạng nhẹ là loại Rapier này trong thế kỷ 17. Rapier dùng làm vũ khí phụ trên chiến trường và vũ khí tự vệ dân sự. Thời này công nghệ rèn đúc đã rất phát triển và thẩm mỹ thời Phục Hưng đang đỉnh cao nên Rapier không những cứng cáp mà còn rất thanh mảnh, đẹp đẽ.
nói về kiếm của bọn arap đi fen, như mấy thanh damacus ấy
 
Kiếm về sau này mục đích (cận hiện đại, hiện đại) đâm là chính, cứa là phụ, không dùng để chặt, chém, bổ, ... càng mỏng nhẹ càng tốt nên uốn éo là đúng! Đúng cho cả kiếm tàu lẫn kiếm tây.
nói như anh thì parry bằng cách nào:eek:, katana cũng mỏng đấy sao nó k uốn éo.
 
nói về kiếm của bọn arap đi fen, như mấy thanh damacus ấy
Bọn Trung Đông có điểm nhấn là hoàn thiện thanh kiếm cong từ rất sớm. Bắt đầu từ thời du mục Đột Quyết khoảng thế kỷ thứ 7 đã biết rèn kiếm cong có vân. Để dễ hình dung thì ta lấy ví dụ trận đánh ở Tour cuối thế kỷ 9. Trong khi dân Frank Châu Âu chưa hoàn thiện được thanh kiếm hiệp sĩ, chủ lực chém bổ trên chiến trường vẫn là rìu thì đối thủ của họ - dân Moor Hồi Giáo đã dùng kiếm cong xịn sò rồi.

Nguyên nhân có lẽ do người Trung Đông sống gần các mỏ dầu nên có nhiên liệu để tạo ra ngọn lửa nóng hơn, qua đó mà rèn kiếm tốt hơn. Và vì họ quen du mục đánh nhau trên lưng ngựa nên chuộng kiếm cong từ rất sớm.

lossy-page1-200px-Sabel_-_shamshir_-_Livrustkammaren_-_77113.tif.jpg


Đây là cây Shamshir (tức kiếm săn) của đế quốc hồi giáo Ba Tư thời thế kỷ 12, ngang thời kỳ với knight sword nhưng ưu việt hơn về khả năng chém và độ bền.

125px-Pala_type_of_kilij.jpg


Đây là thanh Kilij (tức Sát kiếm) của đế quốc Hồi Giáo Ottoman thế kỷ 14. Sau khi Thổ xâm chiếm và thống trị Ba Tư thì thanh này thành thanh kiếm tiêu chuẩn của cả khu vực đó. Thanh này ngang thời với thanh Bastard Sword nhưng dễ dùng trên ngựa hơn nhiều. Ta có thể thấy Kilij so với Shamshir thì lưỡi to bản hơn, ngoài ra không có khác biệt nhiều. Bởi lẽ thiết kế kiếm cong của dân Trung Đông đã cận hoàn hảo rồi.

Trong các vùng đất thuộc đế quốc Ba Tư - Thổ thì có thành phố Damacus là nổi tiếng với nghề làm kiếm. Kiếm làm ở đây rất tốt và thẩm mỹ nên được ưa chuộng. Kiểu dáng thì giống các loại Shamshir, Kilij trên kia nhưng kiếm xuất xứ từ Damacus được truyền tụng là sắc bén, bền bỉ vô song. Nghe nói các nhà khoa học đã phân tích lưỡi kiếm và phát hiện ra cả kết cấu nanotube carbon. Tuy nhiên việc các thanh kiếm từ Damacus được rèn thế nào vẫn là bí ẩn vì kỹ thuật rèn đã thất truyền. Ngày nay người ta chỉ làm giả Damacus thôi. Vì kiếm từ Damacus có các đường vân trên lưỡi rất đẹp nên các thợ khéo ngày nay chỉ mô phỏng cái bề ngoài có vân đó chứ không mô phỏng được kết cấu lưỡi kiếm.
 
Mà trong ví dụ thứ nhất nó cũng dùng Nodachi chứ k dùng Katana. Trên này cũng bàn luận nát rồi, Katana hay Kiếm của TQ. VN chủ yếu là đồ nghi lễ, thể hiện uy quyền của giới quý tộc trừ các loại kiếm ngắn 2 lưỡi từ thời tiền Tần là loại dùng cận chiến thật vì thời đó công nghệ luyện kim không chế được kiếm dài mà đủ mềm để chém không gẫy. Sau này thì bị thay thế bởi Đao do dễ chế tạo số lượng lớn, dễ sử dụng và sử dụng tốt trên ngựa do có ưu thế chém từ trên xuống gây sát thương to. Anh nào đọc Tầm tần ký có 1 đoạn nói về cái này, tuy là truyện hư cấu nhưng tôi nghĩ kiến thức vũ khí trong đó có 7-8 phần là thật, có thể tham khảo.

Xem tệp đính kèm 1392201
Cái này là kiếm đồng chứ.
 
Katana - thanh kiếm bị overrated nhất mọi thời đại :doubt:
Nói thế là sai rồi bạn, sai từ cái tên. Katana là đao chứ không phải kiếm
Và katana lợi hại bởi các kỹ thuật của nó. Xử dụng tốt katana có thể thắng mọi vũ khí cùng độ dài
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
laiphailapnick01,
Người trả lời cuối
galahad,
Trả lời
87
Lượt xem
11.761
Quay lại
Lên đầu trang