Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quả
thảo luận Nghĩ về tình hình dev Việt buồn quá
- Người tạo chủ đề freakmindvn
- Ngày bắt đầu
- Trạng thái
Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quả
Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quả
Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quả
Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quảBác thử làm 1 cái technical video hay blog sẽ thấy để Việt hoá khó thế nào.
Chú trọng nội dung thì làm cái gì low cost thôi.
Mà bác cũng dùng "title" với "video" kìa, sao k dùng "tiêu đề bộ phim".
Cơ mà sang thớt bên https://voz.vn/t/dev-tiki-luong-cao-vcl.192748 thấy các cty outsource đào tạo nhân viên tốt thật, nó làm cho tất cả bọn cừu ngu tin là mọi người đều lương thấp như bọn nó. Đúng là lũ ngu bọn nó sẽ cố dìm bạn xuống cho ngu giống bọn nó.
anhsuperstar
Senior Member
fen nói gì với mấy thằng tầm nhìn thiển cận nàylội đc 5-7 page nhìn text nhiều quá.
Hỏi 1 câu thôi bây giờ ko có outsource thì các dev mới ra trg làm ở đâu. Tỷ lệ outsource ở VN chắc phải gấp 3-7 lần product rồi. Mấy ông đc vào product thì là ngon vậy đám sinh viên còn lại chui đi đâu đây
Đao to búa lớn như cái title "4.0" của ông nào đấy nhưng lại ko có giải pháp cho những ng còn lạiSố lượng product, công ty, ý tưởng....cộng tất vào thì đảm bảo đc bao nhiêu % việc làm của các lứa sinh viên hàng năm.
Rồi các cty product kỳ thị dev ở outsource. Thế thì tự đào tạo, tự chơi 1 mình
Cái gì nó cũng phải từ đưới đi lên chứ đi từ giữa hay đi từ ngọn các cụ gọi là mất gốc
. Tụi nó chỉ suy nghĩ đến đấy thôi 
. Sân chơi nhiều phân khúc mà tụi nó ở lâu dưới đáy thoát ra đc cái giếng thì quay ra chỉ trích khinh miệt 
. Trong khi bản thân chưa chia sẻ được chút kiến thức gì mà miệng lại chê blogger này nọ rẻ tiền 
. Blogger này nọ người ta còn chường mặt ra ngoài share kiến thức 
chứ tụi nó trốn trong hang rồi chửi đổng thôi Sent from Jarvis via nextVOZ
Một lần nữa. Bác nào có ý muốn thay đổi chút ít về IT thì tham gia cùng e. Cùng tạo ra 1 lib hay framework sản phẩm thuần việt .như boostrap hay reactjs. Là project comunity để mọi người cùng học hỏi. Bác nào cứ start lên đi. Mọi ng sẽ tham gia ngay chứ gì. Mấy bác products trình cao thì làm core dẫn dắt ae ra khỏi bóng tối outsource. . Nếu không ai làm. Thiết nghĩ nên ngưng cãi nhau, vì chả có kết quả
anhsuperstar
Senior Member
nói như fen thì còn nghe đc
còn thiển cận ấu trĩ như thằng thớt thì mình không thẩm nổi 
Sent from Jarvis via nextVOZ
and 32767 others
Member
Tụi tàu có nhiều project hay mà lead contributors cũng là người tàu, ví dụ coc.nvim. Nó cũng không hẳn thuần tàu vì tây contribute vào cũng nhiều.
Em nghĩ ở đây chỉ cần lead project giỏi là được, project hay và hữu ích thì dev khắp nơi sẽ join vào thôi, thuần việt để làm gì?
Bác nói đúng, nhưng ở topic này có ai đứng ra lead để ae join vô học hỏi đâu. Chỉ toàn là chửi nhau, rồi làm bụt đầu bụt cổ. Ae trình thấp thì ko với được project nước ngoài, còn mấy bác tỏ thượng đẳng thì chả lm đc gì ngoài chửi
freakmindvn
Member
Bác nào cảm thấy bị xúc phạm thì em xin lỗi. Em đã viết là mỗi người có xuất phát điểm khác nhau. Nên việc ai không có lựa chọn thì hoàn toàn đồng ý là outsource là nơi đem lại công ăn việc làm để nuôi gia đình.Nói thế thôi chứ mình cũng đang là đối tượng bị chửi trong topic này. Ít ít mồm lại coi như là chưa đọc qua
Mục đích của thớt này của em là để:
- Ai đang làm outsource biết mình đang ở đâu
- Ai đang làm outsource mà biết phấn đấu biết mình có những có cơ hội gì
- Ai đang làm outsource biết được bản chất của cái ngành công nghiệp này, và sẽ KHÔNG BAO GIỜ CÓ TƯƠNG LAI cho người muốn làm kĩ thuật cả.
OSS một phần mục đích của nó là để ng ta học tập lẫn nhau mà không cần quan tâm đến quốc tịch hay quốc gia. Không hiểu điều gì ngăn cản bác học từ những cái đã có, đã được cộng đồng kiểm chứng rồi? Em chả quan tâm đến cái gì thuần Việt hay không nên không có nhu cầu join community như thế. Nếu bác băn khoăn có phần mềm OSS nào thuần Việt nổi tiếng chưa thì có https://github.com/google/tink do thaidn lead, bác muốn có thể vào đó học hỏi.
Còn bác băn khoăn ở đây có ai "dạy miễn phí" hay "mentor miễn phí", thì em nghĩ là chả móc ở đâu ra đâu, quĩ thời gian mọi ng là có hạn, 1 ngày bỏ 15, 20p lên đây chém là hết tgian rồi. Mà em cũng sắp lượn thôi
. Bác thích có thể lên webuild hỏi xem, trên đấy có huytran (thefullsnack) nó có nhiều ý tưởng side project lắm.
Nipin
Member
lol làm project chung.
nói đến, ở voz với ngoài đời, tôi rất nhiều lần paste cái link này: https://zendev.com/ultimate-guide-to-learning-css.html
cho hỏi bạn nào đọc rồi thì tới giờ đã đọc xong cái list chưa (không cần đọc hết nhưng ít nhất mỗi section đều đọc một bài tiêu biểu)?
tôi cá là chưa ai thèm đọc luôn, tôi quá quen rồi.
đến mấy cái cơ bản mà các bạn cũng không rõ thì hợp tác làm cái đít gì? mang danh hợp tác nhưng là ngồi lau đít từng tí một à?
tất nhiên các cậu có thể bảo là muốn người khác khá hơn thì các anh phải lau đít chúng nó như lau đít trẻ sơ sinh chứ, cơ mà tôi nói ngay từ đầu là các bạn phải tự học, các bạn có tinh thần tự học thì người ta mới có hứng thú chỉ, toàn chầu chực ăn sẵn thì làm cái gì.
bảo là hợp tác này nọ, thế trước đó đã làm được gì tương tự rồi cần người khác cùng phát triển mà hợp tác.
ví dụ css framework, bản thân tôi cũng không phải không có: https://github.com/nipinium/mould/, tuy giờ không hoàn thiện được 1/20, cơ mà phần scss mixins thì tôi vẫn dùng hàng ngày cho các project khác chả có vấn đề. cơ mà làm ra được để mọi người cùng dùng thì nó cực kỳ tốn thời gian. tôi viết ra cho bản thân, nhân tiện là nếu ai vào đọc thấy có ích thì họ dùng một phần, chứ tôi có phải là nô lệ của các bạn đâu mà bảo "anh phải làm thế này thế kia"?
nói đến, ở voz với ngoài đời, tôi rất nhiều lần paste cái link này: https://zendev.com/ultimate-guide-to-learning-css.html
cho hỏi bạn nào đọc rồi thì tới giờ đã đọc xong cái list chưa (không cần đọc hết nhưng ít nhất mỗi section đều đọc một bài tiêu biểu)?
tôi cá là chưa ai thèm đọc luôn, tôi quá quen rồi.
đến mấy cái cơ bản mà các bạn cũng không rõ thì hợp tác làm cái đít gì? mang danh hợp tác nhưng là ngồi lau đít từng tí một à?
tất nhiên các cậu có thể bảo là muốn người khác khá hơn thì các anh phải lau đít chúng nó như lau đít trẻ sơ sinh chứ, cơ mà tôi nói ngay từ đầu là các bạn phải tự học, các bạn có tinh thần tự học thì người ta mới có hứng thú chỉ, toàn chầu chực ăn sẵn thì làm cái gì.
bảo là hợp tác này nọ, thế trước đó đã làm được gì tương tự rồi cần người khác cùng phát triển mà hợp tác.
ví dụ css framework, bản thân tôi cũng không phải không có: https://github.com/nipinium/mould/, tuy giờ không hoàn thiện được 1/20, cơ mà phần scss mixins thì tôi vẫn dùng hàng ngày cho các project khác chả có vấn đề. cơ mà làm ra được để mọi người cùng dùng thì nó cực kỳ tốn thời gian. tôi viết ra cho bản thân, nhân tiện là nếu ai vào đọc thấy có ích thì họ dùng một phần, chứ tôi có phải là nô lệ của các bạn đâu mà bảo "anh phải làm thế này thế kia"?
freakmindvn
Member
Lời khuyên cho ai muốn làm OSS là : contribute vào cái đã có và lớn trước, vui hơn nhiều tự thủ dâm với một cái "framework" tự làm và nghĩ có ngày nó được nhiều ng dùng.
Em đang làm core committer cho 1 vài cái OSS tầm 10k stars, học đc rất nhiều từ hội nc ngoài. (sorry e phải mask đi k lũ cừu ngu lại nhảy vào mặt e).
Một vài ví dụ có nhiều ng Việt đóng góp cho OSS lớn:
Em đang làm core committer cho 1 vài cái OSS tầm 10k stars, học đc rất nhiều từ hội nc ngoài. (sorry e phải mask đi k lũ cừu ngu lại nhảy vào mặt e
).Một vài ví dụ có nhiều ng Việt đóng góp cho OSS lớn:
- Vuejs có Phan An
- Elasticsearch có bác Hải trước bên ebay, giờ qua bên elastic rồi
- Cassandra có bác Đoàn An Hải bên Pháp
- Tink của thaidn
- Octotree của bác Bửu (trc Google), trc OSS cơ mà gần đây bác ý đóng source bán lấy tiền rồi
Sửa lần cuối:
Vậy bác muốn thể hiện điều gì đây. Quay lại vấn đề củ, cái cơ bản không rõ cần bác lau đít thì produts nó co tuyển vô không, quay lại làm outsource. Còn cái cơ bản đã biết, đã làm được cho products thì vấn đề "lau đít " như bác nói là không có. Bác có thể phản bác là " việc gì phải đi giúp người khác", vậy người ta có thể phải lại " t làm outsource liên quan gì bác" . Còn bác bảo " tự do ngon luận" thì người ta cũng tự do hành động thôi, chửi cứ chửi, làm outsource vẫn cứ. Bác muốn thay đổi thì đưa ra giải pháp. Không thì cứ tiếp tục chửi đổng đi. Trích lại câu nói của bác, outsource dev cũng là công dân "chứ "outsource dev" có phải là nô lệ của các "bác " đâu mà bảo "anh phải làm thế này thế kia"? "
Sửa lần cuối:
Nipin
Member
không ai cấm bạn ăn cứt, người ta chỉ cố muốn nói với các bạn là ngoài cứt ra còn cơm thôi.
tất nhiên bạn có thể bảo là với bạn cứt nó thơm hơn, cái đó là quyền của bạn.
riêng tôi thì có thêm quyền nữa là thêm vào ignore list để đỡ lãng phí thời gian của nhau.
grandholy
Senior Member
công việc thì có giới hạn, người thì mỗi năm 1 đông. Việc ngon các bạn vơ hết thì những người làng nhàng như mình làm outsource cũng là phải đạo thôi chứ có gì đâu mà khinh nhau?
Chưa nói trình độ gì cao cấp, cũng ko đề lương lậu, chẳng qua outsource là đi làm thuê thì bị dè bỉu?
Chưa nói trình độ gì cao cấp, cũng ko đề lương lậu, chẳng qua outsource là đi làm thuê thì bị dè bỉu?
Rõ ràng là khả năng đọc hiểu của nhiều bác trong thớt này có vấn đề hoặc các bác cố tình hiểu sai ý em. Từ đầu em chỉ muốn prove 2 points:
- Ngành công nghiệp Outsource là shit, không cần nói nhiều
- Những nội dung như toidicodedao cần được bớt chia sẻ, thay vì đó chia sẻ các nội dung giá trị hơn như grokking hay blog khoahocmaytinh, hay blog của những người có tâm không bait khác.
Point1: Ngành công nghiệp Outsource là shit, không cần nói nhiều
Lôi lương vào là có 1 vài bác (chắc làm outsource) ở trên lôi vào. Em không có nhu cầu so lương vì nó sẽ là case by case. Vậy ngành công nghiệp outsource nó shit ở đâu?
1. Bản chất: Outsource là optimize cho giá nhân công rẻ nhất. Đúng như các bác nói, em chả thần tượng product, product cũng sẽ có một phần nhỏ các công ty vớ vẩn, làm ra sản phẩm vớ vẩn loè tiền người dùng, nhưng cái ngành công nghiệp dịch vụ nó optimize cho trải nghiệm của người dùng. Vậy nên chủ công ty outsource họ cần gì?, họ cần cừu, cừu ngu, và cừu dễ bảo.
2. Tương lai: Ai làm engineer của outsource mà muốn xin vào product thì sẽ hiểu là khi viết CV sẽ chỉ muốn xoá đi những năm tháng làm ở đó, vì nó .. nhục. Ai làm ở Mĩ sẽ hiểu bọn GAFA (Google, Amazon..) nó khinh nhóm outsource, mà bọn nó gọi là WITCH (Wipro, Infosys, TCS, Cognizant and HCL) như hủi. Chắc các bác còn nhớ hồi Trump lên, cái mà hắn nhắm vào đầu tiên là hội WITCH. Em đố bác nào tìm được Engineer nào nổi nổi trên thế giới mà từng làm outsource, em thề là không tìm thấy.
Vậy ở VN thì sao? Mấy công ty product khá khá tí mà em biết khi thấy CV mà làm outsource tầm 3, 4 năm thì đều ái ngại và sẽ có phần cảnh giác hơn. Và các bác xem resume lead ở các công ty product khá khá một tí, 90% sẽ không từng làm outsource hoặc từng làm 1-2 năm. Lý do là họ làm xong sợ quá chạy và không bao giờ trở lại. Và chắc các bác nào làm lâu năm sẽ thấy trend, ông nào làm outsource chỉ nhảy việc được sang công ty outsource khác, vì đầu óc vừa tù, mindset cũng tù nốt, vậy nên sẽ toàn thấy các anh Fsoft 5~10 năm Fsoft là vì vậy, vì có đi được đâu nữa đâu.
Còn ở đây bác nào cứ so sánh 1 vài edge case của outsource và bênh, thì em nghĩ 1 là các bác chưa được trải nghiệm công ty làm product tốt bao giờ.
Nói thêm 1 chút về đãi ngộ, FPT trả lương cho "chuyên gia tập đoàn", từ 500tr trở lên. Vâng "chuyên gia tập đoàn" lương chỉ tầm từ 2k5 1 tháng
Tuy nhiên, để đỡ oan uổng thì CÓ MỘT VÀI CÔNG TY outsource khá có tâm, ví dụ như saigon sillicon straight hồi xưa (giờ được 7-11 mua lại). Nên nếu bác nào không có lựa chọn làm công ty product tốt với các vị trí lương cao thì nên chọn công ty outsource nào có tâm. Theo kinh nghiệm của em thì đầu tiên là tránh xa các cty outsource cho Nhật, vì bản chất các công ty Nhật mà chuộng outsource VN engineering cũng như c*c cả. Thằng khách hàng còn như c*c thì ở dưới thơm tho sao được.
Vậy làm thế nào để thoát khỏi vũng bùn outsource? Điều đầu tiên cần làm là tìm một community tốt. Các công ty outsource rất giỏi tẩy não, kiểu "vươn ra biển lớn" rồi "chúng ta là một gia đình". Đừng để bọn ở trên nó loè các bạn, nó chỉ thích các bạn ngu và nhận lương thấp, và bọn nó ăn margin thôi. Tìm bạn bè cộng đồng xung quanh những người giỏi kĩ thuật, xem họ làm ở đâu, họ học gì, họ nghĩ gì và cần đồng nghiệp thế nào (list community em để ở dưới).
Có mấy bác có luận điểm là
Em tôn trọng cuộc sống riêng tư các bác. Cơ mà cá nhân em nghĩ là đấy là các bác đang tự thủ dâm tinh thần thôi. Đến cái sự nghiệp chính mà còn không làm được cho nó ra hồn tí thì em tin tối về mấy bác tư tưởng kiểu đấy cũng chỉ ngồi quay tay đến sáng thôi. Đếm được mấy người không thích phấn đấu làm tốt công việc (ít ra ở mức decent) mà lại có một nghề tay trái, hay một sở thích ra hồn không?
Point2: Những nội dung như toidicodedao cần được bớt chia sẻ,
Lý do là gỉ? Là vì bạn ý cổ suý cho những nội dung không những đã cũ mà còn mang tính hình thức, keyword bait, loè hàng. Bản chất của người làm kĩ thuật là cần humble và modest, không phải đêm ba cái keyword vớ vẩn như SOLID hay DDD để làm thước đo cho senior và đi loè nhau.
Point3: Vậy đâu là nguồn thông tin tốt?
Thấy nhiều bác băn khoăn nên em note lại một vài kênh thông tin tốt:
- Trong nước: Blog thì có thaidn, khoahocmaytinh, huytran (fullsnack), huydx.. (bác nào có suggest nữa thì paste thêm vô đây). Community thì có grokking, webuild (tiền thân rubyVN), golang... Các bác vào mấy hội webuild hay golang bọn nó có group chat khá rôm rả, vào đó sẽ học được nhiều
- Ngoài nước: Blog thì tìm đọc blog các cty. AWS có Builder Library, Netflix, Google, Facebook đều có tech blog. Nếu ai không làm về công nghệ internet / web mà thiên về mảng khác như hardware chắc sẽ tìm nguồn khác, em k làm nên k biết
saigon sillicon straight ghi sai tên rồi bạn ơi T.Thttps://www.thongtincongty.com/company/4be5f244-cong-ty-co-phan-silicon-straits-sai-gon-nt/
- Trạng thái
Chủ đề tương tự
