Nguồn gốc hảo hán

ThongBaoLien đã nói:

Toàn chôm của tàu đó bạn. Từ gà tiếng tàu phát âm giống từ kỷ trong kỷ nữ nên nó hay kêu gà= gái mại dâm. Mình bắt chước nó rồi nói lại thôi.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Còn vấn đề "hảo hán" chỉ nói tóm gọn lại như thế này. Nó là hảo nam, hảo nữ, hảo gei gì dùng cũng ok hết. Nhưng hảo hán là k dc. Vì khi tách ra thì từ Hán là dùng để chỉ dân tộc Hán, người Hán(từ thời cổ chữ Hán dùng để chỉ ngân hà, thiên hà chứ chả có nghĩa mẹ nào khác cả). Mọi sự biện bạch đều vô nghĩa khi có chữ "hán" bên trong.
Là một người tự trọng và có lòng tự tôn dân tộc thì đừng nên dùng nó.

Nhấp để mở rộng...

hanhtinhxanh đã nói:

nhà Hán được coi là triều đại hoàng kim trong lịch sử Trung Quốc

Nhấp để mở rộng...

donbas đã nói:

Tên bạn là gì? họ bạn là gì? bạn nói rồi mình sẽ chỉ cho bạn tất cả các từ trong họ và tên bạn đều có gốc Hán nếu bạn là người Kinh và tên gọi Kinh hay Việt của người Việt Nam hay chữ Việt Nam hiện nay đều có nguồn gốc Hán. Bạn nên đọc thớt ngay trên bạn để thấy từ Hán có nghĩa người đàn ông là nghĩa lâu đời và có trước cả khi có nghĩa là dân tộc Hán hay nước Hán.

Nhấp để mở rộng...

docngaduyton đã nói:

Thì tôi nói rồi, quan trọng là ngữ cảnh thôi, chứ không liên quan gì đến nghĩa gốc ở đây cả.

Theo những gì tôi google được thì:
1) Theo từ điển tiếng Việt của Hoàng Phê - được coi như từ cuốn điển tiếng Việt chính thống, hảo hán nghĩa là: (từ cũ) Người đàn ông đũng cảm, sẵn sàng, can thiệp bênh vực người yếu trong xã hội cũ.
2) Từ Hán hoàn toàn có cả nghĩa là người đàn ông, không phải chỉ có nghĩa là tộc Hán hay người Hán hay triều đại nhà Hán. Có thể tra cứu trong cuốn Tân Hoa Từ điển (cuốn từ điển hán ngữ hiện đại đầu tiên của Trung Quốc, là nguồn tra cứu phổ biến nhất). Từ hảo hán 好漢 dịch đại loại là hero thôi, không có chuyện nhấn mạnh là người Hán, đấy là sự tự suy diễn.
-> Trên quan điểm của cả tiếng ta và tiếng Tàu đều thống nhất hảo hán ~ hero ~ anh hùng ~ trượng phu ... Nên việc bọn giang hồ mạng VN dùng từ hảo hán là hoàn toàn chính xác.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Từ Hán có nghĩa là đàn ông ở đâu ra? Trước triều Hán thì Tần và các nước thời Xuân Thu- Chiến Quốc hay xa hơn nữa là nhà Thương nhà Chu có chưa? Hay tại sau khi triều Hán lên rồi, ai cũng là dân Hán nên auto Hán=đàn ông.
Tụi Hung nô nó cũng từng kêu dân Hán là dân Tần đó. Tụi Hán giãy nãy lên nó mới đổi lại kêu bằng dân Hán, nam giới người Hán là Hán Tử.
Bạn đừng có lôi tiếng anh ra, vì nó ko có nhiều từ với nghĩa tương đương để dịch đâu.
Nếu muốn cãi cho quán triệt thì tốt nhất bạn nên tìm cái nguồn nào nói trước thời Hán thì chữ Hán có nghĩa là đàn ông.
Lúc đó tôi xin cam bái hạ phong, thậm chí lập thread mới để truyền bá cái bạn vừa tìm ra cho mọi người cùng biết.

Nhấp để mở rộng...

conganmang đã nói:

Chữ Hán ban đầu có nghĩa là người thành niên, người đàn ông và sông Hán thủy (Thượng nguồn Hoàng Hà và là đất khởi phát của người Hán), chữ Hán ngoài cùng bên trái là chữ giáp cốt văn có trước cả thời Xuân Thu, Chiến Quốc chứ đừng nói tới đời Hán, nghĩa triều Hán, người Hán, Hán tộc chỉ xuất hiện sau khi Lưu Bang giành được thiên hạ tức là sau đến vài nghìn năm kể từ khi chữ hán (汉) ra đời.

Chữ Hán đầu tiên được phát hiện là chữ giáp cốt khắc trên mai rùa có từ trước thời Thương, Chu trước khi có khái niệm nước Hán hay dân tộc Hán hơn nghìn năm có thể nhìn rất rõ là được mô tả một người đàn ông đứng cạnh con sông (Bộ thủy 氵) đã chứng minh chữ Hán có nghĩa là người thành niên, người đàn ông có trước nghĩa dân tộc Hán, nước Hán là chính xác.

Nhấp để mở rộng...

donbas đã nói:

Lội lên đọc #119 ấy, Từ Hán có nghĩa là đàn ông được khắc trên mai rùa trước cả Xuân Thu, Chiến Quốc kìa.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

“汉”是汉水名，长江最长的支流，源于陕西宁强县，东至湖北在武汉市入长江。 《说文》： “漢， 漾也。 东为沧浪水。从水難省声。

， 古文。 ”古文由或(国) 、水、火三部分组成，表示国之大水(国内最大的河流)。金文1上边是“難”字，表发声; 下边是水，作形符。金文2和小篆虽字形略异但均是“从水，難省声(省去難字的 ‘隹’ )” 。“说文古文”左旁从水，右旁从“或”和“火”作声符，与金文1-2、小篆相同，都是形声字。隶书将水旁改为 “

” ， 拉平简化了弧笔， 脱离了古文字的臼窠， 为楷书笔画奠定了基础。

注： “汉”字后来引申为朝代名，公元前206年，由刘邦建立的王朝。

图为 “象形字书画” 造形
Chứng minh chỗ nào? Hay do bạn tự nghĩ ra.
Bạn tìm trong bài đoạn nào nói mô tả người đàn ông đứng cạnh dòng sông giùm mình.
Đoạn trên mình lấy bên dưới tấm ảnh bạn post đó. Ban đầu để chỉ sông Hán Thủy. Chữ tạo thành từ bộ Thủy bên trái, bên phải là Hoặc và Hoả.
Sau này mở rộng nghĩa của từ Hán ra sau khi Lưu Bang xưng đế.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Post đúng cái hình chứ phần diễn giải bên dưới thì lại ko post.
Đố bạn tìm dc chỗ nào nói nghĩa là đàn ông dưới phần diễn giải đó(khi phân tích chữ giáp cốt).
http://qiyuan.chaziwang.com/etymology-54.html
Link đây
Chữ khắc trên giáp cốt thì phần bên trái gồm chữ Hoặc và chữ Hoả là tượng thanh nhé. Chỗ nào nói phần bên phải là chỉ người đàn ông bạn dẫn ra giúp mình cái.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Từ Hán có nghĩa là đàn ông ở đâu ra? Trước triều Hán thì Tần và các nước thời Xuân Thu- Chiến Quốc hay xa hơn nữa là nhà Thương nhà Chu có chưa? Hay tại sau khi triều Hán lên rồi, ai cũng là dân Hán nên auto Hán=đàn ông.
Tụi Hung nô nó cũng từng kêu dân Hán là dân Tần đó. Tụi Hán giãy nãy lên nó mới đổi lại kêu bằng dân Hán, nam giới người Hán là Hán Tử.
Bạn đừng có lôi tiếng anh ra, vì nó ko có nhiều từ với nghĩa tương đương để dịch đâu.
Nếu muốn cãi cho quán triệt thì tốt nhất bạn nên tìm cái nguồn nào nói trước thời Hán thì chữ Hán có nghĩa là đàn ông.
Lúc đó tôi xin cam bái hạ phong, thậm chí lập thread mới để truyền bá cái bạn vừa tìm ra cho mọi người cùng biết.

Nhấp để mở rộng...

donbas đã nói:

Bạn đưa đoạn văn về sông Hán Thủy lên để làm gì? địa lý thì liên quan gì đến chữ viết tượng hình? Nghiên cứu chữ tượng hình cơ bản nhất là cái chữ đấy được đơn giản hóa từ hình vẽ gì và ở đây là hình vẽ dòng sông kết hợp với người đàn ông tạo ra danh từ Hán có thể hiểu là Nam tử giang hoặc là sông đàn ông. Bạn copy bừa rồi đưa ra mà không hiểu nội dung à?

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Cho mình hỏi là bạn đã đọc phần nội dung bên phải bức hình ở #119 chưa? Đọc kỹ rồi mình thảo luận tiếp. Sau đó mình sẽ chỉ ra thêm luận điểm của mình cho bạn rõ.

Nhấp để mở rộng...

donbas đã nói:

Đương nhiên mình đọc rồi, mình cũng không biết bạn đưa đoạn nói về địa lý của sông Hán Thủy lên để làm gì? mà bạn nói luận điểm của bạn ra xem.

Nhấp để mở rộng...

ThongBaoLien đã nói:

Đọc rồi mà còn hỏi? Chữ "Hán" nó gồm phần bên trái là tượng hình, phần bên phải là hình thanh. Chỗ nào nói phần bên phải là người đàn ông? Bạn chỉ mình xem?
Phần chú giải bên dưới mình dẫn ra để bạn hiểu rõ là phần bên phải "KHÔNG CÓ" chỗ nào nói nó là chỉ người đàn ông hết. Ok chưa?
Bạn có thể đưa ra thêm nguồn hoặc dẫn chứng về việc bạn nói ở trên. Mình học tiếng tàu chưa lâu nhưng đủ để đọc được những cái bạn gửi đó.

Nhấp để mở rộng...

donbas đã nói:

Ai chẳng biết là nhiều chữ hán được ghép từ một chữ có nghĩa và một chữ có âm nhưng làm sao lại lấy đấy là cơ sở bác bỏ được nghĩa của nó. Bạn nên nhớ chữ cổ của nó được ghép từ hai hình vẽ con sông và người đàn ông là bằng chứng rất mạnh mẽ để nói nghĩa người đàn ông được dùng từ rất lâu đời.

Nhấp để mở rộng...