servuskevin
Senior Member
Năm sau mình về VN tìm hiểu mở Dev Hub cho công ty mình khoảng 50k nhân viên, trụ sở chính ở Đức. Mà đọc thấy tình hình vầy sao tìm ra người nổi trời. Chỉ cần tiếng Anh và chuyên môn. Haizz. Ngày làm 8 tiếng. 5 ngày 1 tuần.
Nhân lực IT đang rất thiếu?
- Người tạo chủ đề Haivlvoz
- Ngày bắt đầu
maplestory2
Senior Member
Cũng khó lắm, mấy ông tech lâu năm ok thì tiếng anh lại ko ok, tụi trẻ thì mới ra trường tiếng anh ok lại ko có exp
freedom.9
Senior Member
Có tiềm năng ko bác mình hợp tác, domain là gì
Mình đảm bảo connection của mình nếu có offer ngon thì mình có thể build 1 core teams toàn member đi Eu về cho Bác luôn
Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp
EmBeBongBong123
Senior Member
cái vụ IT khát nhân lực thì chuyện này đã xảy ra từ rất lâu rồi. Bắt đầu từ khoảng 2013 các trang tin tức đưa tin rất nhiều về vụ này tăng dần cho tới hôm nay. Bằng chứng là điểm thi đại học ngành CNTT ở các trường đại học top liên tục tăng dần (mình nhớ 2015 đại học BK đã là 25.5 điểm). Nhưng tại sao tới bây giờ vẫn khát nhân lực? Có công ty thuộc tier1 tuyển mãi không được ai (ví dụ Worldquant, seagroup,...). Câu trả lời chính xác là nhân lực IT ở vn thì rất nhiều nhưng rất ít ai pass được phỏng vấn ở những công ty đó
. Minh chứng rõ ràng nhất có lẽ là trường hợp của seagroup (fresher 2k$++ đăng công khai trên itviec) vì tuyển quanh năm suốt tháng cũng k đủ chỉ tiêu nên bây giờ bỏ luôn cả devhub ở VN và dời hẳn qua Tung Của. Shopee lúc mới thành lập devhub cũng phải giảm tiêu chuẩn pv lại để có thể tuyển được người, đương nhiên là offer cũng thấp hơn.
Còn vấn đề về việc tay ngang nhảy vào học code vài tháng xong ra lương 1k$ 2k$ 4k$ thì không phải không có. Ngành này có tính phân hóa rất cao nên một số người có tư duy, mindset hợp với ngành thì họ thăng tiến rât nhanh khong thua gì mấy dân có IT background. Nhưng ngược lại thì nhiều người (đa số) không hợp với ngành nhưng vẫn cố gắng thì vẫn sẽ làm thợ code được (lương cũng rất khá so với thị trường junior 1 năm kn lương 22tr gross). Điểm chung của những người trái ngành mà thành công mảng IT mà mình biết thì họ đều cực giỏi tiếng anh nhé
Mình nghĩ việc k đủ dev phần lớn là do chất lượng đào tạo từ các trường đại học chưa quá tốt. Nếu mà tính BK, KHTN, UIT mỗi trường ra lứa khoảng 300 dev, 3 trường thì 1k người, tính 2 miền nam bắc thì là khoảng 3k người là hết cút, quá ít so vs nhu cầu. Còn các trường khác top dứoi thì hẳn là chất lượng đào tạo đã k cao
Gửi từ Sony G3416 bằng vozFApp
servuskevin
Senior Member
Cám ơn ông luôn. Mình về Sài Gòn. Ổn định rồi sẽ chạy Pilot project thử với 2,3 vị trí FE. Nếu làm việc ok (hợp văn hoá và trách nhiệm). Sẽ mở rộng thành Dev Hub ở Sài Gòn.Có tiềm năng ko bác mình hợp tác, domain là gì
Mình đảm bảo connection của mình nếu có offer ngon thì mình có thể build 1 core teams toàn member đi Eu về cho Bác luôn
Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp
Công ty Đức. Lương ko cao (so với mấy Startup) nhưng đảm bảo ổn định, lâu dài tới 65 tuổi làm Dev cũng ok luôn.
Domain thì làm Web là chính trước. Sau này mở rộng thì tính sau vì giờ chạy pilot project đã. Do công ty mình ko phải công ty làm về IT mà bên xây dựng nhưng làm rất nhiều Domain khác nhe như Data Scientists hay IoT, cái nào cũng có luôn.
Sửa lần cuối:
supernija
Senior Member
Welcome bác về làm giàu cho vn nha
các cty top lương cao thì thị phần dev nhất nhỏ. Devhub của bác định mức lương cạnh tranh tầm trung thì dư sức kéo dev từ các cty nhỏ khác qua nên không sợ k tuyển được người đâu bác.via theNEXTvoz for iPhone
lhxungk
Senior Member
ko cao nhưng cũng phải tầm 2,3k chứ bác nhỉ
servuskevin
Senior Member
Chưa biết đâu ông. Phải coi thế nào. 2k mà làm được việc thì bên mình nhận ngay. Chỉ yêu cầu
Giao tiếp
Chuyên môn
Trách nhiệm.
Ko cần kỹ năng mềm gì ráo trọi. Ngoại hình cũng ko cần luôn. Ko cần leetcode luôn. Chỉ cần làm được việc bình thường thôi.
Vì mình làm ở tổng. Công ty chỉ biết mình và mình lỡ chém gió ở VN tụi nó còn giỏi hơn tao (đang tự hỏi mình có chém gió quá không???)
Hôm nay vô đây đọc xong run quá.
. Kế hoạch lên hết rồi. Vô đọc toàn thấy đòi lương cao như Tây mà ko biết có làm việc tốt không.Mà 2k là lương cao so với mặt bằng lương ở VN rồi chứ nhỉ?
Sửa lần cuối:
freedom.9
Senior Member
Mình biết network chủ yếu ở Đà Nẵng và tự tin có thể biến mọi ý tưởng trừ phía AI, Blockchain thành Software. Chủ yếu là nếu có tiềm năng để có thể tách ra thành 1 cty riêng thì mình mới mặt dày đi gọi mấy ông đấy tách ra thôi, chứ ông nào cũng lương 3 4k cầm đầu cả cụm projects/ cty rồi nên cũng khó.
Xưa tụi mình cũng là 1 core team cho 1 tập đoàn công nghiệp nặng ở Eu
mà sau thấy tụi nó stable quá nên ae nghỉ hết 
Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp
servuskevin
Senior Member
Ặc stable làm mới ok chứ. Làm ổn định sống nhẹ nhàng là vui rồi.Mình biết network chủ yếu ở Đà Nẵng và tự tin có thể biến mọi ý tưởng trừ phía AI, Blockchain thành Software. Chủ yếu là nếu có tiềm năng để có thể tách ra thành 1 cty riêng thì mình mới mặt dày đi gọi mấy ông đấy tách ra thôi, chứ ông nào cũng lương 3 4k cầm đầu cả cụm projects/ cty rồi nên cũng khó.
Xưa tụi mình cũng là 1 core team cho 1 tập đoàn công nghiệp nặng ở Eu
Sent from Samsung SM-G996B using vozFApp
Nhưng tạm thời bên mình cần Dev để làm task trước đã. Chưa cần Technical Project Leader hay Software Architect.
Vì công ty Đức gộc lại ko làm bên IT nên cần phải làm quen với văn hoá Việt Nam đã.
Nói chung từ đây tới lúc tuyển người cũng còn lâu. Giờ lo tìm hiểu cách làm việc ở VN đã.
lhxungk
Senior Member
theo kế hoạch có cho remote ko thím, có remote em nghĩ sẽ cạnh tranh hơn, vì trong SG lương đang cao r, mức lương thím dự định cũng ko nổi bật nên cũng khó cạnh tranh ng giỏi với các cty top tier hiện tại, nếu remote đc thì sẽ tuyển đc ở cả đầu HN với ĐN (nơi mà lương trung bình thấp hơn, thím sẽ có lợi thế hơn)
erics
Senior Member
nếu chủ thớt cần build team về AI cứ ib mình nhé, mình đang có 1 team về AI gồm các bạn kĩ sư, scientists về AI rất mạnh, đi du học dc đào tạo bài bản và đang làm ở các cty nước ngoài/ cty hàng đầu về AI VN
freedom.9
Senior Member
Bác cứ thử đi sẽ thấy khó như thế nào, cơ bản là lương ko competitive, cty nhỏ từ lúc đầu. Lại muốn English ngon ( cái này dev Việt thiếu khủng khiếp ) + adapt được cách làm việc của tụi EU thì mình nghĩ cả năm đầu tiên ko tuyển được người nào cũng dễ hiểu thôi.
Mà 1 stable job thì nó ko tốt, stable job nghĩa là công ty khó mà scale. Vị trí trong công ty nó lại ko rõ ràng, 1 tech architect mà chỉ lead 1 đội 5 7 người thì khó lại càng thêm khó nên ko ai chịu làm ( Tech architect thì cái tụi nó cần là recognition chứ lương chắc các công ty trả same same nhau). Level Junior thì tụi nó cần là kinh nghiệm làm việc và môi trường, và có nhiều người cho tụi nó học và các công ty hiện tại nó ôm hết rồi.
Trừ khi công ty bác có bảo kê ở Head để cho mấy đứa Junior vào làm việc cùng với tụi EU thì mấy dev Junior mới vào làm việc cùng. Mà bác ở EU thì biết tụi nó cũng racist chả kém trừ khi show được kinh nghiệm và trình độ cho tụi nó coi để tụi nó tin tưởng.
Ngày xưa công ty mình cũng đau cả đầu vì ko tìm được ai để load vào làm việc cùng với tụi nó được đành phải đẩy mình vào thay, vị trí đấy bị nó escalate liên tục. Cũng là câu chuyện con gà quả trứng thôi
servuskevin
Senior Member
Chắc chắn luôn nên biết là rất khó khăn nhưng biết làm sao giờ? Đi tới đâu, gỡ tới đó thôi.Bác cứ thử đi sẽ thấy khó như thế nào, cơ bản là lương ko competitive, cty nhỏ từ lúc đầu. Lại muốn English ngon ( cái này dev Việt thiếu khủng khiếp ) + adapt được cách làm việc của tụi EU thì mình nghĩ cả năm đầu tiên ko tuyển được người nào cũng dễ hiểu thôi.
Mà 1 stable job thì nó ko tốt, stable job nghĩa là công ty khó mà scale. Vị trí trong công ty nó lại ko rõ ràng, 1 tech architect mà chỉ lead 1 đội 5 7 người thì khó lại càng thêm khó nên ko ai chịu làm ( Tech architect thì cái tụi nó cần là recognition chứ lương chắc các công ty trả same same nhau). Level Junior thì tụi nó cần là kinh nghiệm làm việc và môi trường, và có nhiều người cho tụi nó học và các công ty hiện tại nó ôm hết rồi.
Trừ khi công ty bác có bảo kê ở Head để cho mấy đứa Junior vào làm việc cùng với tụi EU thì mấy dev Junior mới vào làm việc cùng. Mà bác ở EU thì biết tụi nó cũng racist chả kém trừ khi show được kinh nghiệm và trình độ cho tụi nó coi để tụi nó tin tưởng.
Ngày xưa công ty mình cũng đau cả đầu vì ko tìm được ai để load vào làm việc cùng với tụi nó được đành phải đẩy mình vào thay, vị trí đấy bị nó escalate liên tục. Cũng là câu chuyện con gà quả trứng thôi
Vả lại công ty mình đâu phải làm về IT nên đâu có scale gì được nhiều. Nên phù hợp ai muốn làm ổn định thôi, chứ recognition như nắm mấy chục người thì hơi khó. Muốn scale thì vào mấy công ty outsource chứ nhỉ?
Mà chứ giờ ko làm gì thì cũng ko có người làm. Cứ làm rồi giải quyết từng bước một thôi. Mối quan hệ Win-Win mà. Miễn đừng làm mình xấu mặt quá với tổng bộ bên này vì mình toàn khen người VN nên bên tổng mới muốn chạy thử Pilot Project này.
Mà mình còn ko có một chút kinh nghiệm nào làm việc với người Việt luôn. Nên kệ đi. Khó khăn tới đâu thì giải quyết tới đó. Nằm thẳng đi.
Vả lại cái định nghĩa người giỏi của mọi người đôi khi làm mình rối (chắc do ở nước ngoài quá lâu).
Đối với mình giỏi là giỏi chuyên môn còn tiếng Anh giao tiếp là phải có chứ nhỉ? Hỏng lẽ tuyển lập trình viên giỏi tiếng anh.
Vì làm việc là làm trực tiếp với bên Đức luôn hằng ngày chứ ko phải thông qua mình đâu. Mình chỉ hỗ trợ thời gian đầu thôi. Ko giao tiếp được thì khó lắm nha.
Sửa lần cuối:
servuskevin
Senior Member
Năm sau mình về Sài Gòn rồi mới bắt đầu tuyển người. Nếu thật sự không tuyển được mình mới tính bước tiếp theo.
freedom.9
Senior Member
Bác phải hiểu là lập trình viên Việt Nam tiếng Anh rất tệChắc chắn luôn nên biết là rất khó khăn nhưng biết làm sao giờ? Đi tới đâu, gỡ tới đó thôi.
Vả lại công ty mình đâu phải làm về IT nên đâu có scale gì được nhiều. Nên phù hợp ai muốn làm ổn định thôi, chứ recognition như nắm mấy chục người thì hơi khó. Muốn scale thì vào mấy công ty outsource chứ nhỉ?
Mà chứ giờ ko làm gì thì cũng ko có người làm. Cứ làm rồi giải quyết từng bước một thôi. Mối quan hệ Win-Win mà. Miễn đừng làm mình xấu mặt quá với tổng bộ bên này vì mình toàn khen người VN nên bên tổng mới muốn chạy thử Pilot Project này.
Mà mình còn ko có một chút kinh nghiệm nào làm việc với người Việt luôn. Nên kệ đi. Khó khăn tới đâu thì giải quyết tới đó. Nằm thẳng đi.
Vả lại cái định nghĩa người giỏi của mọi người đôi khi làm mình rối (chắc do ở nước ngoài quá lâu).
Đối với mình giỏi là giỏi chuyên môn còn tiếng Anh giao tiếp là phải có chứ nhỉ? Hỏng lẽ tuyển lập trình viên giỏi tiếng anh.
Vì làm việc là làm trực tiếp với bên Đức luôn hằng ngày chứ ko phải thông qua mình đâu. Mình chỉ hỗ trợ thời gian đầu thôi. Ko giao tiếp được thì khó lắm nha.
Mà tiếng Anh thì tệ dẫn đến việc ko giỏi communication. ngại nói ngại trình bày, bảo gì thì nghe đấy làm theo như cái máy thôi. Dev Việt bác tìm thằng nào mà giỏi tiếng Anh mà đi làm tầm 3 4 năm kinh nghiệm thì mình chắc chắn nó giỏi chuyên môn luôn.
Vì đặc thù là GD Việt Nam nó dạy toán với nền tảng lập trình khá là tốt nhưng rất ngu phần kĩ năng mềm và communication, nên việc nó chịu khó bỏ thời gian ra học tiếng Anh nghĩa là nó chịu khó + kiên trì + target rõ ràng và kéo theo việc khả năng chuyên môn của nó là khỏi phải bàn
Còn kinh nghiệm làm việc với người Việt Nam thì khác 1 trời 1 vực với tụi EU, tụi VN thường có kiểu chín bỏ làm 10, rất ngại tranh luận và mất lòng người khác nên nhiều lúc code standard nó ko cao, nên đẻ ra vô số tầng lớp thợ code, chủ yếu khác nhau ở cách làm việc và góc nhìn là chính. Còn những lập trình viên giỏi thì 1 là relocation qua EU US thẳng, 2 là nằm ở các công ty Top ở VN cmnr thì bác cũng ko thể nào lôi kéo tụi nó về được đâu.
Ngành outsource ở VN nó biến động nhiều nên tụi dev cày + nhảy việc như điên, chả lẽ bác lại hứa hẹn nó là tao có 1 cái công ty và dự án có thể làm stable tới cuối đời? đặt câu hỏi ngược lại là những đứa giỏi nó có chịu làm cho bác stable cả đời ko hay là nuôi mộng lập start up, lập công ty riêng. 1 vòng luẩn quẩn thôi.
Đúng là như bác nói là ko làm thì cũng ko có gì thì thà thử còn hơn, nhưng mà ít ra mình thấy bác phải có 1 chiến lược hợp lí chứ không mất tiền mất thời gian mất danh tiếng là chắc chắn.
Như cái công ty cũ mình nó phải thuê cả consultant người Việt ở EU, ra package để training những thằng core members ở VN physically tại EU, loyalty bonus trên trời thì mới dần dần kiếm được người làm cho tụi nó mấy năm để ổn định chứ đâu dễ gì, thế mà vẫn phải đóng cửa cái office ở SG chuyển ra ĐN vì ko cạnh tranh nổi
lethimynhan
Member
Làm 5 năm dc 2.5k lương
Số ng làm dc 4k sau 5 năm là có và đếm trên đầu ngón tay, hiếm và ít cực
Nên các bạn cứ việc ăn bánh vẽ tiếp đi. Để ng có thực lực họ leo từ từ cho vững chãi
Chứ deal dc cái lương 3k xong làm dc 6 tháng chạy hoặc proj hết tiền thì là ăn xổi nói làm gì
Số ng làm dc 4k sau 5 năm là có và đếm trên đầu ngón tay, hiếm và ít cực
Nên các bạn cứ việc ăn bánh vẽ tiếp đi. Để ng có thực lực họ leo từ từ cho vững chãi
Chứ deal dc cái lương 3k xong làm dc 6 tháng chạy hoặc proj hết tiền thì là ăn xổi nói làm gì
servuskevin
Senior Member
Moá ông làm tôi rén vãi đấy ông ạ. Nhưng cám ơn thông tin của ông. Vậy chắc tui phải xem lại kế hoạch chút rồi. Khó vãi cả linh hồn vậy à. Thôi, kệ mẹ cuộc đời, nằm thẳng cái đã. Tới đâu hay tới đó vậy.Bác phải hiểu là lập trình viên Việt Nam tiếng Anh rất tệ
Mà tiếng Anh thì tệ dẫn đến việc ko giỏi communication. ngại nói ngại trình bày, bảo gì thì nghe đấy làm theo như cái máy thôi. Dev Việt bác tìm thằng nào mà giỏi tiếng Anh mà đi làm tầm 3 4 năm kinh nghiệm thì mình chắc chắn nó giỏi chuyên môn luôn.
Vì đặc thù là GD Việt Nam nó dạy toán với nền tảng lập trình khá là tốt nhưng rất ngu phần kĩ năng mềm và communication, nên việc nó chịu khó bỏ thời gian ra học tiếng Anh nghĩa là nó chịu khó + kiên trì + target rõ ràng và kéo theo việc khả năng chuyên môn của nó là khỏi phải bàn
Còn kinh nghiệm làm việc với người Việt Nam thì khác 1 trời 1 vực với tụi EU, tụi VN thường có kiểu chín bỏ làm 10, rất ngại tranh luận và mất lòng người khác nên nhiều lúc code standard nó ko cao, nên đẻ ra vô số tầng lớp thợ code, chủ yếu khác nhau ở cách làm việc và góc nhìn là chính. Còn những lập trình viên giỏi thì 1 là relocation qua EU US thẳng, 2 là nằm ở các công ty Top ở VN cmnr thì bác cũng ko thể nào lôi kéo tụi nó về được đâu.
Ngành outsource ở VN nó biến động nhiều nên tụi dev cày + nhảy việc như điên, chả lẽ bác lại hứa hẹn nó là tao có 1 cái công ty và dự án có thể làm stable tới cuối đời? đặt câu hỏi ngược lại là những đứa giỏi nó có chịu làm cho bác stable cả đời ko hay là nuôi mộng lập start up, lập công ty riêng. 1 vòng luẩn quẩn thôi.
Đúng là như bác nói là ko làm thì cũng ko có gì thì thà thử còn hơn, nhưng mà ít ra mình thấy bác phải có 1 chiến lược hợp lí chứ không mất tiền mất thời gian mất danh tiếng là chắc chắn.
Như cái công ty cũ mình nó phải thuê cả consultant người Việt ở EU, ra package để training những thằng core members ở VN physically tại EU, loyalty bonus trên trời thì mới dần dần kiếm được người làm cho tụi nó mấy năm để ổn định chứ đâu dễ gì, thế mà vẫn phải đóng cửa cái office ở SG chuyển ra ĐN vì ko cạnh tranh nổi
Thật ra bên Đức cũng éo đào ra người (lập trình viên í). Mà đào ra thì tụi nó làm vài năm rồi nhảy. Cũng 1 vòng lẩn quẩn quá đổi.
Nên công ty tui nó mới đưa tui thẳng về VN luôn để build up từ từ đó. Kỳ vọng cũng ko cao nhưng tui thích thì tui làm thôi hà. Thôi vạn sự tùy duyên vậy.
Sửa lần cuối:
ColdHeaven
Member
khi nào mở vậy anhChưa biết đâu ông. Phải coi thế nào. 2k mà làm được việc thì bên mình nhận ngay. Chỉ yêu cầu
Giao tiếp
Chuyên môn
Trách nhiệm.
Ko cần kỹ năng mềm gì ráo trọi. Ngoại hình cũng ko cần luôn. Ko cần leetcode luôn. Chỉ cần làm được việc bình thường thôi.
Vì mình làm ở tổng. Công ty chỉ biết mình và mình lỡ chém gió ở VN tụi nó còn giỏi hơn tao (đang tự hỏi mình có chém gió quá không???)
Hôm nay vô đây đọc xong run quá.
Mà 2k là lương cao so với mặt bằng lương ở VN rồi chứ nhỉ?
,cho hỏi trình độ yêu cầu như thế nào? tôi xin vào làm có được đào tạo không?
servuskevin
Senior Member
Khoảng giữa năm sau vì mình phải về Sài Gòn đã. Trình độ thì tuyển 2,3 FE để thử nghiệm nên có thể tuyển dạng freelancer luôn.khi nào mở vậy anh
Kinh nghiệm thì 3,4 năm là đủ. Biết JavaScript, css, tailwind, stenciljs... để làm web components thôi.
Nêú biết Angular và React thì tốt.
Tiếng Anh giao tiếp thôi.
Mình hỗ trợ thêm dĩ nhiên. Mình là technical expert mà. Chuyên sâu các Framework mình có thể ko giỏi. Chứ mình chiến được hết các mảng luôn (FE, BE, DevOps, Database, Sec...).
Chạy 1 năm mà thấy ổn là scale từ từ lên luôn. Công ty lớn world wide, có chi nhánh gần VN nhất là Thailand và Singapore.
Nói chung công ty làm về product cho công ty sử dụng. Nên lương thì ko cạnh tranh với mấy Startup nổi đâu. Nhưng ổn định, lâu dài là truyền thống và mục tiêu của công ty.
Công ty Đức mà, văn hoá làm việc ko có overtime. Work-Life Balance quan trọng. Và quan trọng hiệu suất và chất lượng.
Thấy hợp thì nạp đơn thôi.
