thảo luận Shōgun - Chiến tranh, dục vọng và quyền lực

Lúc gặp thằng em, có đoạn thằng em nó thắc mắc có quân đoàn bị chết ở gần đóng quân nên Toranaga có cử người đi rồi,
Buntaro là 1 trong những tướng trung thành bậc nhất mà, lão Yabu thì gioschieuef nào xoay chiều đó,

đang nghĩ là má mì là dạng gián điệp, mật thám, vì riêng cái vụ nói Toranaga là người có tiếng mưu mô mà bỏ xót vụ bao vây quanh núi thì hơi lạ
Mình đọc không nhớ kỹ nhưng đoạn má mì thì không phải mật thám đâu, thuộc loại ranh ma thôi. Bà ta muốn con trai mình được là samurai nên mới tuồn một số tin nghe được khi mấy bố đối thủ của toranaga mây mưa với mấy em đào. Chính nhờ mấy tin này mà toranaga mới lên được một số kế hoạch để xoay chuyển tình thế chứ lúc em trai lão đến là đang bế tắc vcl ra ấy, tứ bề thọ địch.
 
Mình đọc không nhớ kỹ nhưng đoạn má mì thì không phải mật thám đâu, thuộc loại ranh ma thôi. Bà ta muốn con trai mình được là samurai nên mới tuồn một số tin nghe được khi mấy bố đối thủ của toranaga mây mưa với mấy em đào. Chính nhờ mấy tin này mà toranaga mới lên được một số kế hoạch để xoay chuyển tình thế chứ lúc em trai lão đến là đang bế tắc vcl ra ấy, tứ bề thọ địch.
:doubt:a nên nhớ là, Torunaga có lực lượng chỉ thua Taiko thôi nhé, nên cái vụ bị bao vây là khả năng lão biết, vàở thời này,mật thám của lão số 2 không ai số 1 (riêng cái vụ nội gián sống trong lòngđịch là a rõ)
 
:doubt:a nên nhớ là, Torunaga có lực lượng chỉ thua Taiko thôi nhé, nên cái vụ bị bao vây là khả năng lão biết, vàở thời này,mật thám của lão số 2 không ai số 1 (riêng cái vụ nội gián sống trong lòngđịch là a rõ)
À phim nó cải biến so với truyện nên một số chỗ hơi khó hiểu thôi. Mình chỉ đang giải thích các tình huống theo truyện gốc. Chứ lão toranaga còn lâu mới để bị bao vây. Ngay đoạn đầu lúc mới về làng của Yabu thấy lực lượng của Yabu là lão chuồn mẹ luôn mặc dù yabu ra sức mời ở lại qua đêm. Về lực lượng thì chưa nói đến ishido, chỉ nguyên việc hành quân qua địa phận của lão em trai đã khó vcl ra rồi. Thế nên mãi sau nhờ biết được mong ước thầm kín của lão e trai qua mụ tú bà thì toranaga mới bí mật đề xuất các điều khoản để đổi lấy liên minh với lão em trai.
 
À phim nó cải biến so với truyện nên một số chỗ hơi khó hiểu thôi. Mình chỉ đang giải thích các tình huống theo truyện gốc. Chứ lão toranaga còn lâu mới để bị bao vây. Ngay đoạn đầu lúc mới về làng của Yabu thấy lực lượng của Yabu là lão chuồn mẹ luôn mặc dù yabu ra sức mời ở lại qua đêm. Về lực lượng thì chưa nói đến ishido, chỉ nguyên việc hành quân qua địa phận của lão em trai đã khó vcl ra rồi. Thế nên mãi sau nhờ biết được mong ước thầm kín của lão e trai qua mụ tú bà thì toranaga mới bí mật đề xuất các điều khoản để đổi lấy liên minh với lão em trai.
ừa, thế nên cái vụ trao đổi thì có thể nhờ tú bà thật,
Mà thực ra em họ lão (cả trong lẫn ngoài đời thật) không nổi lắm đâu, nên chắc lấy nv làm nền, còn sau Yabu + Buntaro là 1 trong 4 trụ cột chính của Torunaga mà
 
À phim nó cải biến so với truyện nên một số chỗ hơi khó hiểu thôi. Mình chỉ đang giải thích các tình huống theo truyện gốc. Chứ lão toranaga còn lâu mới để bị bao vây. Ngay đoạn đầu lúc mới về làng của Yabu thấy lực lượng của Yabu là lão chuồn mẹ luôn mặc dù yabu ra sức mời ở lại qua đêm. Về lực lượng thì chưa nói đến ishido, chỉ nguyên việc hành quân qua địa phận của lão em trai đã khó vcl ra rồi. Thế nên mãi sau nhờ biết được mong ước thầm kín của lão e trai qua mụ tú bà thì toranaga mới bí mật đề xuất các điều khoản để đổi lấy liên minh với lão em trai.
Vùng đồi núi Shinano rất hiểm trở và khó di chuyển, vận lương tiếp tế nên thực tế là rất khó tiến từ Kanto đến Kyoto bằng con đường này. Trước đây khi đánh Kanto, Hideyoshi cũng chọn đường giáp biển băng qua Suruga vì vùng này đồng bằng dễ đi lại. Trong chiến trận thực tế thì đông quân nhưng yếu địa lý thì cũng toang thôi.
 
Hồi trước tôi xem có cái film Nobunaga Concerto, kể chuyện 1 thằng nhóc về thời Sengoku làm thế thân cho Nobunaga, đang cửng thì bị gài, Nobunaga thật thì hẹo còn nó thì bị gọi là Akechi rồi bị Hideyoshi thịt luôn.
Cũng là một cách để tụi Nhật tưởng tượng cho cái sự vụ khó hiểu này. 8-)
Nobunaga bá thật chính ra 2 lão kia ăn hôi nobunaga chứ phần khó nhất nobunaga làm xong rồi chỉ chờ thời gian là lên làm shogun thôi
 
Lúc tối xem tập 7 đoạn bà má mì mình cũng ngờ ngợ như fen. Không lí gì lão toranaga mưu mô như vậy lại không đề phòng thằng em dẫn cả đạo quân về nhà mà ko có một chút phòng bị, với lão cũng đầu hàng quá đơn giản luôn méo thể hiểu nổi.
Mình cũng khá thắc mắc sao thằng buntaro có thể đơn phương độc mã sống sót trở về ảo diệu quá
Theo lời kể của Buntaro thì lão được một nhóm Ronin giải cứu, trên đường chạy trốn thì nhóm đó cũng chết gần hết, điều này khiến cho Buntaro khá đau lòng nên lão thường tránh việc nhắc lại điều đó và cũng không lấy gì tự hào lắm.
Xem phim sốt ruột quá nhỉ, cảm giác phim câu giờ quá, mong chờ tập hôm nay sẽ có bùng nổ.
 
Theo lời kể của Buntaro thì lão được một nhóm Ronin giải cứu, trên đường chạy trốn thì nhóm đó cũng chết gần hết, điều này khiến cho Buntaro khá đau lòng nên lão thường tránh việc nhắc lại điều đó và cũng không lấy gì tự hào lắm.
Xem phim sốt ruột quá nhỉ, cảm giác phim câu giờ quá, mong chờ tập hôm nay sẽ có bùng nổ.
Bùng nổ thì đây, không rõ là tập 8 9 10 thôi. Tôi không spoil, trailer cách đây 5 tháng spoil nhé.

1712636858192.png
 
Nobunaga bá thật chính ra 2 lão kia ăn hôi nobunaga chứ phần khó nhất nobunaga làm xong rồi chỉ chờ thời gian là lên làm shogun thôi
:shame: thù trong nhiều lắm, ko Akechi thì cũng thằng khác xiên thôi, nhưng có nhiều giả thuyết là Akechi vs Hideyoshi kết hợp để lật, nhưng Hideyoshi cáo hơn là để phần khó cho Akechi
Dạng như complete được 80% map rồi thì có đứa ăn hôi. :canny:
:sure: bình thường mà
 
:shame: thù trong nhiều lắm, ko Akechi thì cũng thằng khác xiên thôi, nhưng có nhiều giả thuyết là Akechi vs Hideyoshi kết hợp để lật, nhưng Hideyoshi cáo hơn là để phần khó cho Akechi

:sure: bình thường mà
gỉa thuyết akechi liên minh với hideyoshi bị bác đầu tiên, vì 1 thằng là samurai gộc, 1 thằng là xuất thân là thằng đưa dép cho nobu. Đừng nói ông nội xem phim này rồi link ra đời thực nhé
 
:shame: thù trong nhiều lắm, ko Akechi thì cũng thằng khác xiên thôi, nhưng có nhiều giả thuyết là Akechi vs Hideyoshi kết hợp để lật, nhưng Hideyoshi cáo hơn là để phần khó cho Akechi

:sure: bình thường mà
Nhân vật vĩ đại nào mà chẳng có nhiều kẻ thù.Đâu phải tự nhiên 1 lãnh chúa hạng 3 như oda lại gần như thống nhất nhật bản
 
gỉa thuyết akechi liên minh với hideyoshi bị bác đầu tiên, vì 1 thằng là samurai gộc, 1 thằng là xuất thân là thằng đưa dép cho nobu. Đừng nói ông nội xem phim này rồi link ra đời thực nhé
đang ý ko chỉ mỗi phim này, ở trên cũng có ông giả thuyết như vậy mà, còn link ra đời htuwjc thì ko rõ
Nhân vật vĩ đại nào mà chẳng có nhiều kẻ thù.Đâu phải tự nhiên 1 lãnh chúa hạng 3 như oda lại gần như thống nhất nhật bản
:shame: lão gây thù kinh quá, riêng cái vụ đốt chùa + là đám phật tử ghét rồi, vì thời đó phật giáo > công giáo
 
đang ý ko chỉ mỗi phim này, ở trên cũng có ông giả thuyết như vậy mà, còn link ra đời htuwjc thì ko rõ

:shame: lão gây thù kinh quá, riêng cái vụ đốt chùa + là đám phật tử ghét rồi, vì thời đó phật giáo > công giáo
Mình nghĩ phần nhiều ở tính cách. Nội lá cờ "Thiên hạ bố võ" cũng đã thể hiện rất rõ.
 
đang ý ko chỉ mỗi phim này, ở trên cũng có ông giả thuyết như vậy mà, còn link ra đời htuwjc thì ko rõ

:shame: lão gây thù kinh quá, riêng cái vụ đốt chùa + là đám phật tử ghét rồi, vì thời đó phật giáo > công giáo
Đốt chùa là đúng cmnr.Chùa lấy nhiều đất nhưng không nộp thuế,sư sãi thì không đi lính nên dân làm sư nhiều để trốn quân dịch.Ở nhật chùa còn có lực lượng vũ trang riêng còn tinh nhuệ hơn lính lãnh chúa nữa.Không riêng gì nhật bản trung quốc nó cũng diệt phật đầy lần.Ở việt nam thời trần cũng bắt nhà sư hoàn tục,rồi giới hạn đất đai và số lượng sư sãi mỗi chùa.
 
Đốt chùa là đúng cmnr.Chùa lấy nhiều đất nhưng không nộp thuế,sư sãi thì không đi lính nên dân làm sư nhiều để trốn quân dịch.Ở nhật chùa còn có lực lượng vũ trang riêng còn tinh nhuệ hơn lính lãnh chúa nữa.Không riêng gì nhật bản trung quốc nó cũng diệt phật đầy lần.Ở việt nam thời trần cũng bắt nhà sư hoàn tục,rồi giới hạn đất đai và số lượng sư sãi mỗi chùa.
thì ý bảo không đúng đâu, mình lão lên dẹp Phật giáo là oke, nhưng bị cái phật giáo hồi đó quá lớn mạnh, Akechi cũng là Phật tử nhé, nên mối thù nó lưu trữ lâu ngày thôi
 
Back
Top