Thắc mắc về toán, lý cao cấp, mong được thông não

hôm qua có bạn post clip của GS NBC giảng ở Viện nghiên cứu Toán. Tất nhiên là mình không hiểu gì rồi. Toán sơ cấp mình cũng kém nốt, nhưng dù khó, thì khi được giảng giải thì trong não của mình cũng hình dung ra được cách thức, hình ảnh không gian, và mình có thể mô tả lại nó bằng lời nói, hình ảnh cho người khác. Nhưng toán cao cấp thì những khái niệm căn bản của nó thôi đã trừu tượng rồi, chưa nói chứng minh.
Vậy trong não những người làm toán cao cấp, họ hình dung được vấn đề như người thường hình dung toán sơ cáp à? những người này như sống trong 1 thế giới khác vậy,
bạn nào đang sống trong thế giới đó có thể mô tả kiểu dễ hiểu nhất cho đại chúng biết não các bạn khi hình dung các vấn đề của toán, lý cao cấp có ở trong dạng 3D như thế giới thực không, hay nó ở 1 dạng khác

xuccam2 said:

hôm qua có bạn post clip của GS NBC giảng ở Viện nghiên cứu Toán. Tất nhiên là mình không hiểu gì rồi. Toán sơ cấp mình cũng kém nốt, nhưng dù khó, thì khi được giảng giải thì trong não của mình cũng hình dung ra được cách thức, hình ảnh không gian, và mình có thể mô tả lại nó bằng lời nói, hình ảnh cho người khác. Nhưng toán cao cấp thì những khái niệm căn bản của nó thôi đã trừu tượng rồi, chưa nói chứng minh.
Vậy trong não những người làm toán cao cấp, họ hình dung được vấn đề như người thường hình dung toán sơ cáp à? những người này như sống trong 1 thế giới khác vậy,
bạn nào đang sống trong thế giới đó có thể mô tả kiểu dễ hiểu nhất cho đại chúng biết não các bạn khi hình dung các vấn đề của toán, lý cao cấp có ở trong dạng 3D như thế giới thực không, hay nó ở 1 dạng khác

Click to expand...

Bạn dốt toán nên tư duy logic của bạn cũng kém luôn.

3 bitch said:

Bạn dốt toán nên tư duy logic của bạn cũng kém luôn.

Click to expand...

ví dụ này, dù nhìn hình cũng ko thể hình dung được,

trong khi nếu là toán sơ cấp hình không gian, thì dù không giải được nhưng nhìn hình vẽ lời giải thì não mình cũng hình dung được phải làm như thế nào

xuccam2 said:

ví dụ này, dù nhìn hình cũng ko thể hình dung được,

Phép đẳng cấu – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

trong khi nếu là toán sơ cấp hình không gian, thì dù không giải được nhưng nhìn hình vẽ lời giải thì não mình cũng hình dung được phải làm như thế nào

Click to expand...

Không học, không hiểu khái niệm cơ bản của nó thì sao mà hình dung được hả anh bạn
Toán học rộng lắm, có phải dăm ba cái mà anh học ở thpt, đại học là đã đủ đâu, còn ti tỉ thứ sau đó nữa, nhiều bài toán tồn tại cả trăm năm chưa có lời giải kia kìa.

Thầy mình bảo tưởng tượng tốt, người hay tưởng tượng về hình dạng sắc thái thì học toán khá tốt. Toán hiện tại học để luyện thi thì toàn chữ là chữ , ngồi coi chơi chơi tự học tự kiếm nguồn đọc,xem thì mới hay

tryingtodoRIGHT said:

Thầy mình bảo tưởng tượng tốt, người hay tưởng tượng về hình dạng sắc thái thì học toán khá tốt. Toán hiện tại học để luyện thi thì toàn chữ là chữ , ngồi coi chơi chơi tự học tự kiếm nguồn đọc,xem thì mới hay

Click to expand...

thì mình mới tò mò mong được bác nào trong giới trừu tượng đó mô tả 1 chút thôi: là trong não của họ sẽ hình dung vấn đề cao cấp đó kiểu như thế nào,

xuccam2 said:

ví dụ này, dù nhìn hình cũng ko thể hình dung được,

Phép đẳng cấu – Wikipedia tiếng Việt

vi.m.wikipedia.org

trong khi nếu là toán sơ cấp hình không gian, thì dù không giải được nhưng nhìn hình vẽ lời giải thì não mình cũng hình dung được phải làm như thế nào

Click to expand...

Vl cái từ isomorphism dịch ra đẳng cấu lú cmnl. Isomorp thì tưởng tượng là nó giống nhau. Như tập số nguyên Z và N là isomorphism của nhau dù tập N là tập con của Z. Mấy cái này muốn hiểu thì phải học Set Theory/Group theory từ cơ bản. Cái này vẫn chưa phải là cao cấp gì quá, mà nó là trừu tượng đi vào cơ bản của toán, nên ít người học hơn thôi.

có học thì mới hình thành được suy nghĩ thôi thím, chứ làm gì có khơi khơi nghĩ ra đống toán lý cao cấp đó được
Muốn hiểu cái gì thì cũng cần đọc các lý thuyết cấu thành nên nó trước

Sent from Samsung J7 Prime using vozFApp

Toán thì phải gặp vấn đề, tìm cách giải quyết nó bằng cách tìm đến toán mới hay chứ kiểu giải đề như vn thì vừa chán vừa chả hiểu được bản chất của nó

Môn nào cũng thế, cứ học dần từ cơ bản lên thì sẽ hiểu thôi. Không học mà nhảy vào nghe 1 bài giảng, đọc 1 bài wiki thì lú là đúng rồi.
VD như học ngoại ngữ. Mới học abc, how are you xong đã đọc bài reading ielts thì sao hiểu được.

Chắc là không rồi,đầu chạy không gian 3,4D.
Kênh hoạt hình toán coi ko hiểu nhiều được cái vui hay.

Ví dụ như ta học không gian 2 chiều (R2), 3 chiều (R3), rồi sau đó mở rộng lý thuyết lên không gian 4 chiều (R4) đến không gian n chiều (Rn) là không tưởng tượng ra được mô hình không gian trực quan nữa. Đôi khi tôi cũng muốn tưởng tượng thử cái không gian n chiều trong Đại số tuyến tính nó như thế nào

Những người đã từng học qua thì họ hình dung những vấn đề cao siêu trên cơ sở những vấn đề ít cao siêu hơn mà họ đã đc học thôi, thím không học qua nên thiếu bước này thì k tưởng tượng đc là đúng rồi.
Học từ cơ bản mới hiểu chứ không tìm hiểu bao giờ đột nhiên nghe được khái niệm cao cấp nào đấy mà hiểu, hình dung được luôn thì khác gì siêu nhân.

Ngày xưa tôi làm luận văn DSP, gặp vấn đề liên quan đến giải tích. Sau khi tìm hiểu và giải được bằng toán học (đợt đó tôi khác khoa nhưng xin vào làm với mấy ông thầy bên Toán) phải nói là mở ra chân trời mới cmnl, toán học phải đi sâu vào cái gì đó mới thấy được nó hay ntn.

Sent from Ngôi mộ mới đắp using vozFApp

nam5555 said:

Chắc là không rồi,đầu chạy không gian 3,4D.
Kênh hoạt hình toán coi ko hiểu nhiều được cái vui hay.

Click to expand...

Não bọn tây lông đáng sợ vcl.
Phải là bọn yêu thích thuần túy với khoa học thì mới làm được ra những nội dung kiểu này.

xuccam2 said:

...hình dung các vấn đề của toán, lý cao cấp có ở trong dạng 3D như thế giới thực không, hay nó ở 1 dạng khác

Click to expand...

Vật lý thì đơn giản hơn, hầu hết hình dung 3D được, trừ không gian 4 chiều và lý thuyết dây.

Toán thì khác biệt, mỗi chủ đề phải lựa cái khác nhau để hình dung thay thế, không thể dùng 3D 4D mà hình dung được, đôi khi để hình dung logic của 1 phương trình lại lấy con suối, đàn kiến hoặc cũng có thể dùng hình xuyến trong không gian để hình dung phương trình ở Poincare, hay định lý kỳ lạ về tổng các ước của số nguyên tố của Euler thì phải hình dung như một cơn mưa rớt xuống ruộng lạc và trơ ra nhưng củ lạc (đậu phộng) trên nền đất để đi mót về,...
Tóm lại đối tượng để hình dung tương đương trong toán học vô cùng phong phú, và qua quá trình đi từ tìm hiểu tới hiểu thấu nó nếu thấy phép hình dung ban đầu chưa khớp thì sẽ chọn lại 1 đối tượng hình dung khác (cho khớp với cái đã hiểu) chỉ để mục đích họ....ghi nhớ sâu và lâu hơn

Trước có phim dài tập gì của mỹ có ông giỏi toán chuyên áp dụng toán trong phá án thì phải,nhớ có vụ nguyên lý 2 máy bay bắn nha để mô tả,thớt xem phim về chủ đề toán học thì dễ hiểu hơn

via theNEXTvoz for iPhone