Tiềm năng của AI trong lĩnh vực y tế

Éo bao giờ có quả AI thay bác sĩ được luôn anh ơi, ngành y nó đặc thù cũng giống như bảo mấy thằng kiểm toán ấy. Chừng nào AI đi tù được thì thay được nhé :doubt:

AI sẽ trở thành một công cụ mạnh mẽ hỗ trợ chẩn đoán bệnh trong y tế cũng như là phát triển thuốc mới trong ngành dược nhưng chừng nào nó chưa đi tù được thì không bao giờ thay được anh bác sĩ :boss:
thế tôi hỏi a Google Maps nó chỉ đường xuống hố bn người rồi nhưng nó đã đi tù ngày nào chưa? ) việc từ lâu a rẽ trái hay phải phụ thuộc Maps thì tương lai máy khám cho anh mà có xác suất tai nạn cũng bình thường thôi.
 
Tôi chỉ có thể nói đơn giản là cơ thể người không phải máy móc mà áp dụng phác đồ như công thức được. Luôn có những biến số rất lớn về đáp ứng điều trị. Chưa kể còn vô số các biến động ngoại cảnh như kinh tế, nhận thức người bệnh,...

Trong bộ manga Black Jack, tác giả Tezuka đã đề cập đến vấn đề này từ vài chục năm trước rồi, nếu thích thì anh có thể đọc tham khảo. Chương U18 nhé. View attachment 2389492
Nhưng thực tế trong manganếu con AI này nó không nổi điên thì nó chữa trị hiệu quả vl luôn.
Bác sĩ con người tuổi con tôm với nó.
Tất nhiên bác sĩ thì không bao giờ tuyệt chủng nhưng ngày xưa người ta cần 10 bác sĩ giờ chỉ cần 1 thôi, và chỉ như thế là đủ chết rồi
 
Thất thế đnđ. AI về bản chất nó chỉ là “dự đoán” dựa trên những dữ liệu được training. Và vì thế nó sẽ có sai số và luôn phải có con người để kiểm chứng lại kết quả. Và nó chỉ hỗ trợ một vài công đoạn nào đó trong cả quy trình.
Một tấm phim đưa cho 3 ông bác sĩ có khi còn ra mẹ 3 bệnh khác nhau. Giờ thêm AI cũng chỉ như thêm 1 thằng nữa và vẫn cần từng ấy ông bs để xác nhận lại nó có đúng không.
siêu liên kết, và upgrade rất nhanh sau một tai nạn, cập nhật hệ thống trên toàn thế giới về nhận diện tương tự, điều mà con người còn lâu mới "giáo dục" lại với nhau đc.
 
siêu liên kết, và upgrade rất nhanh sau một tai nạn, cập nhật hệ thống trên toàn thế giới về nhận diện tương tự, điều mà con người còn lâu mới "giáo dục" lại với nhau đc.
Nhanh ?
A chưa train model bao giờ phải không ?
 
đúng, vế sau sai, theo sự phát triển thì không còn thủ công như hiện nay.
Cái thủ công mà anh nói là cái gì ?
Một cái nữa là dữ liệu của anh phải đủ lớn nó mới đủ ảnh hưởng để tạo ra một đặc trưng có trong model.
Tức là không phải a quăng một vài trường hợp cá biệt nào đó vào dataset rồi đem train lại là nó sẽ cập nhật và hoạt động ngon lành.
 
Cái thủ công mà anh nói là cái gì ?
Một cái nữa là dữ liệu của anh phải đủ lớn nó mới đủ ảnh hưởng để tạo ra một đặc trưng có trong model.
Tức là không phải a quăng một vài trường hợp cá biệt nào đó vào dataset rồi đem train lại là nó sẽ cập nhật và hoạt động ngon lành.
1 trong những ưu điểm hàng đầu của AI là cập nhật ngang hàng với ms giây, bạn ko thể đào tạo ngay lập tức các bác sĩ đủ độ tuổi, đa quốc gia, đa ngôn ngữ trên toàn thế giới về một chuyên môn chuẩn xác mới ra đời.

ngược lại 1 AI có thể gặp hàng tỷ người, hàng tỷ trường hợp "cá biệt"
 
Bác sĩ cũng là chuỗi kinh nghiệm ghi nhớ các ca bệnh và liều dùng thôi mà, cái này theo tôi đoán là có thể thay thế đc trong việc chẩn đoán và kê thuốc thông thường các bệnh lý nhẹ k nguy hiểm tính mạng, còn các ca nặng thì vai trò cố vấn là chính thôi vì không thể giao việc cho 1 thực thể k có khả năng nhận trách nhiệm đc, k thể kỉ luật đồng chí AI vì tắc trách đc :shame:
Tôi thì nghĩ ca nhẹ cũng ko để AI nắm đc, chả có người dân nào dám mua thuốc AI cấp cho mà ko có chữ ký của bs, mà bs cũng chả dám ký mà ko đọc, ko khám qua. Trách nhiệm đổ hết lên đầu ai biết liền. Trừ khi bệnh nhân cũng ký luôn tờ giấy miễn trừ trách nhiệm :)
 
1 trong những ưu điểm hàng đầu của AI là cập nhật ngang hàng với ms giây, bạn ko thể đào tạo ngay lập tức các bác sĩ đủ độ tuổi, đa quốc gia, đa ngôn ngữ trên toàn thế giới về một chuyên môn chuẩn xác mới ra đời.

ngược lại 1 AI có thể gặp hàng tỷ người, hàng tỷ trường hợp "cá biệt"
Từ dữ liệu thu thập thô, sẽ có rất nhiều công đoạn và nhiều vấn đề để có thể cho ra một ứng dụng AI có độ tin cậy tương đối. Có những vấn đề nó bắt nguồn từ chính bản chất của AI.
Có thể a chưa đi trực tiếp vào nên có 2 yếu tố mà a nêu ra nó khó thành hiện thực đó là
  • Cập nhật nhanh.
  • Đáp ứng cho mọi đối tượng và đặc biệt là những đối tượng cá biệt.
 
thế tôi hỏi a Google Maps nó chỉ đường xuống hố bn người rồi nhưng nó đã đi tù ngày nào chưa? ) việc từ lâu a rẽ trái hay phải phụ thuộc Maps thì tương lai máy khám cho anh mà có xác suất tai nạn cũng bình thường thôi.
A nói vậy là sai, google map hiện tại đúng nghĩa là cố vấn cho a, a nghe hay không là quyền của a, chứ k phải nó điều khiển ô tô của a nên có xuống hố thì a tự chịu :go:
 
Từ dữ liệu thu thập thô, sẽ có rất nhiều công đoạn và nhiều vấn đề để có thể cho ra một ứng dụng AI có độ tin cậy tương đối. Có những vấn đề nó bắt nguồn từ chính bản chất của AI.
Có thể a chưa đi trực tiếp vào nên có 2 yếu tố mà a nêu ra nó khó thành hiện thực đó là
  • Cập nhật nhanh.
  • Đáp ứng cho mọi đối tượng và đặc biệt là những đối tượng cá biệt.
nhấn mạnh a không phải là chuyên gia train AI chuyên môn cao, nên a cũng dự đoán như tôi thôi, a nghĩ khó thì cũng như xe tự hành giai đoạn đầu, rõ ràng tai nạn do tài xế say xỉn, buồn, trầm cảm, căng thẳng, phấn khích, AI nó có như thế đâu.
 
A nói vậy là sai, google map hiện tại đúng nghĩa là cố vấn cho a, a nghe hay không là quyền của a, chứ k phải nó điều khiển ô tô của a nên có xuống hố thì a tự chịu :go:
phần đó tôi chỉ minh hoạ trả lời về phần đi tù hay ko của một thực thể máy học, tôi cũng ko phản đối giai đoạn đầu trong vai trò cố vấn bác sĩ, nó là một giai đoạn cực kì cần thiết.
 
nhấn mạnh a không phải là chuyên gia train AI chuyên môn cao, nên a cũng dự đoán như tôi thôi, a nghĩ khó thì cũng như xe tự hành giai đoạn đầu, rõ ràng tai nạn do tài xế say xỉn, buồn, trầm cảm, căng thẳng, phấn khích, AI nó có như thế đâu.
Tôi cũng không phải chuyên gia nhưng tôi tham gia trong lĩnh vực này và biết được một số vấn đề và bản chất của nó.
 
Tôi cũng không phải chuyên gia nhưng tôi tham gia trong lĩnh vực này và biết được một số vấn đề và bản chất của nó.
a tham gia lĩnh vực nhưng khả năng của anh là một hạn chế, nên a ko thể đứng ở vai trò phán quyết nó sẽ đi về đâu đc! đúng ko? ))
 
a tham gia lĩnh vực nhưng khả năng của anh là một hạn chế, nên a ko thể đứng ở vai trò phán quyết nó sẽ đi về đâu đc! đúng ko? ))
Những cái tôi nó nó thuộc về bản chất, nguyên lý hoặc các vấn đề hiện đang tồn tại mà người ta đang mắc phải chứ không phải tôi tự nghĩ ra.
 
phần đó tôi chỉ minh hoạ trả lời về phần đi tù hay ko của một thực thể máy học, tôi cũng ko phản đối giai đoạn đầu trong vai trò cố vấn bác sĩ, nó là một giai đoạn cực kì cần thiết.
Vấn đề tự khám này giống như xe tự lái Tesla vậy, không phải đường nào cũng đc tự lái, quá trình từ người lái đến máy lái sẽ thay đổi dần dần :go: Có lẽ ban đầu sẽ cho AI khám bệnh dễ, có bác sĩ theo kèm chẩn đoán, dần dần AI vượt qua các bài kiểm tra Y khoa như bác sĩ thông thường thì sẽ có phòng chẩn đoán AI riêng cạnh phòng bác sĩ người (vẫn là bệnh dễ), người bệnh nhẹ khám AI sẽ đc rẻ hơn bác sĩ khám chẳng hạn, dần dần sau này là chỉ có người giàu mới khám bác sĩ người kết hợp, người nghèo khám AI hết, 1 lúc nó khám mấy trăm bệnh nhân cũng đc :doubt: Có AI khám sàng lọc sẽ tiết kiệm thời gian cho bác sĩ hơn, nhiều khi đứt tay, sổ mũi, đau răng cũng hẹn lịch bác sĩ thì chả quá tải :go: , ca nặng thì sẽ chuyển bệnh nhân cho bác sĩ cho an toàn :doubt:
 
Thôi cãi nhau làm gì, tôi nghĩ nhanh ở đây là nó triển khai nhanh sau khi train xong chứ không phải train nhanh.
Ví dụ có 1 phương pháp mới thì ngày xưa các bác sĩ phải đi học cả tháng trời (tôi k phải dân trong ngành nên đoán vậy), giờ thì chỉ cần update con AI từ ver x lên ver x+1. Còn cái đoạn build ver x lên x+1 đó là do bên cung cấp AI đảm nhiệm, cái này lâu.

Vấn đề là mỗi nơi xài 1 con AI thì mỗi con đó phải tự train tự update chứ không update chéo cho nhau được.
 
Những cái tôi nó nó thuộc về bản chất, nguyên lý hoặc các vấn đề hiện đang tồn tại mà người ta đang mắc phải chứ không phải tôi tự nghĩ ra.
quan điểm (triết học - ko phải kỹ thuật) của tôi hiện bình minh cũng chưa tới, dự đoán là 3-4h sáng AI thôi, nên mấy vấn đề a đang gặp nó chỉ là phản ứng của a về những thứ a hoặc nhiều ngườin cùng phát triển chưa hiểu, những người đó (và cả anh) sẽ vượt qua nó trong tương lai.

anw, tranh cãi cụt, tôi đang dùng 1 sản phẩm AI mà nó hoàn toàn thay đổi cảm xúc nghe nhạc đc, trước đây toàn chơi playlist, giờ nó phát radio mỗi ngày cho nghe mà ko phản đối luôn (Roon Player - 829$) ))
 
Tôi gặp trường hợp thế này. Bn ung thư phổi gđ cuối. Ho rất nhiều,bn rất muốn nhập viện, bt bv sẽ k nhận , vì nhập viện có điều trị gì đc nữa đâu. Thế nhưng cuối cùng vẫn p cho nhập viện, đơn giản là vì thoả mãn nguyện vọng cho bn, không muốn ng ta buồn lo, ổn định tâm lý có lẽ sẽ kéo dài thêm đc 1 chút.AI sẽ xử lý thế nào?
Điều trị tâm lý học thôi :big_smile: có gì khó đâu
 
Vấn đề tự khám này giống như xe tự lái Tesla vậy, không phải đường nào cũng đc tự lái, quá trình từ người lái đến máy lái sẽ thay đổi dần dần :go: Có lẽ ban đầu sẽ cho AI khám bệnh dễ, có bác sĩ theo kèm chẩn đoán, dần dần AI vượt qua các bài kiểm tra Y khoa như bác sĩ thông thường thì sẽ có phòng chẩn đoán AI riêng cạnh phòng bác sĩ người (vẫn là bệnh dễ), người bệnh nhẹ khám AI sẽ đc rẻ hơn bác sĩ khám chẳng hạn, dần dần sau này là chỉ có người giàu mới khám bác sĩ người kết hợp, người nghèo khám AI hết, 1 lúc nó khám mấy trăm bệnh nhân cũng đc :doubt: Có AI khám sàng lọc sẽ tiết kiệm thời gian cho bác sĩ hơn, nhiều khi đứt tay, sổ mũi, đau răng cũng hẹn lịch bác sĩ thì chả quá tải :go: , ca nặng thì sẽ chuyển bệnh nhân cho bác sĩ cho an toàn :doubt:
AI ko có phân biệt nặng hay nhẹ. )) chỉ có sự sợ hãi của con người mới phản ứng cảm xúc nặng hay nhẹ, a thấy ưu việt chưa? )) nếu đúng thì nó có thể cố vấn ghép tạng chéo mà ko sợ đào thải, lúc đó lại xảy ra thảm hoạ ngoài chênh lệch giàu nghèo thì còn thêm là chêch lệch sinh học nữa )
 
Back
Top