thảo luận 【Tiếng Nhật】Từ Sơ cấp, Trung cấp đến Thượng cấp

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề SHINのHAMA
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Cám ơn bác đã bình luận
Chỗ NHK và ニュース thì mình tán thành nhưng vụ アニメ thì cá nhân mình không khuyến khích lắm
Nếu chỉ là tiêu thụ nội dung thì ok nhưng nếu lấy đó làm 教材 thì cần phải chọn lọc kĩ (thể loại,...)
Với lại có vẻ như xem/đọc/nghe chỉ là input, còn output thì bác có gì để chia sẻ ko :D
Hiện tại mình đang output bằng cách trao đổi, tranh luận với người Nhật
Animebiz có đủ thể loại từ phim đến anime, đa dạng chủ đề lắm, mình hay xem phim thể loại Văn phòng công việc trong đó + Conan thôi.
Output thì mình chẳng có môi trường nên phần này kém lắm, làm công ty Việt Nam dùng 100% tiếng Việt nên tự nhận định là trình nói của mình chắc chỉ sơ cấp N5 N4 thôi. Đỗ N1 rồi chắc mình đi học khóa giao tiếp.
 
Animebiz có đủ thể loại từ phim đến anime, đa dạng chủ đề lắm, mình hay xem phim thể loại Văn phòng công việc trong đó + Conan thôi.
Output thì mình chẳng có môi trường nên phần này kém lắm, làm công ty Việt Nam dùng 100% tiếng Việt nên tự nhận định là trình nói của mình chắc chỉ sơ cấp N5 N4 thôi. Đỗ N1 rồi chắc mình đi học khóa giao tiếp.
Bởi vậy mình mới nói chọn Anime để học thì phải lựa chọn kĩ. Nếu để tiêu thị thì ok, còn nếu để học thì hơi khó
Dễ nhất và an toàn nhất là lựa chọn giáo trình. Hơi khô khan nhưng dễ chọn lọc :D
Mình vẫn xem anime đều và có học được vài mẫu 敬語, để áp dụng cũng ít cơ hội
 
Mình có N1 rồi, nói được khá tốt mà nghe như shjt, chán k tả đc
4gmOAMB.png
4gmOAMB.png
 
Mình có N1 rồi, nói được khá tốt mà nghe như shjt, chán k tả đc
4gmOAMB.png
4gmOAMB.png
Nghe thì chỉ có luyện nghe nhiều thôi bác
À có cái trick ông thầy mình dạy, là cố gắng tập nói (shadowing ấy), nói được (bắt chước được) là nghe được à
Có điều trong một hoàn cảnh, tình huống quen thuộc thì sẽ dễ nghe hơn, chứ tự nhiên kêu nghe 1 bài báo hay tin tức lạ lùng gì thì ko nghe đc là bình thường, củng cố từ vựng + nói ra để não ghi nhớ là ok
 
Nghe thì chỉ có luyện nghe nhiều thôi bác
À có cái trick ông thầy mình dạy, là cố gắng tập nói (shadowing ấy), nói được (bắt chước được) là nghe được à
Có điều trong một hoàn cảnh, tình huống quen thuộc thì sẽ dễ nghe hơn, chứ tự nhiên kêu nghe 1 bài báo hay tin tức lạ lùng gì thì ko nghe đc là bình thường, củng cố từ vựng + nói ra để não ghi nhớ là ok

nghe thì phải sống ở 1 vùng địa phương nào đó, quen rồi mới nghe nổi, chứ shadowing đến cả đời cũng không nghe được.Ví dụ: 東北弁 

Mà thường thì người ta sẽ nghe được không nói được, còn nói được mà không nghe được thì mới lạ.
 
nghe thì phải sống ở 1 vùng địa phương nào đó, quen rồi mới nghe nổi, chứ shadowing đến cả đời cũng không nghe được.Ví dụ: 東北弁 

Mà thường thì người ta sẽ nghe được không nói được, còn nói được mà không nghe được thì mới lạ.
Shadowing để tai và não làm quen với âm thôi, chứ khi giao tiếp hay nói thì tùy cơ ứng biến mà :D Nghe ko rõ hay không hiểu thì hỏi lại thôi
 
Shadowing để tai và não làm quen với âm thôi, chứ khi giao tiếp hay nói thì tùy cơ ứng biến mà :D Nghe ko rõ hay không hiểu thì hỏi lại thôi

Dạo này mình có mò lại chương trình 笑ってはいけない xem, thề không nghe được gì, nhìn sub cũng không kịp
 

日本語 初級から上級へ​

Giới thiệu​

Hiện tại trong box đã có vài topic tiếng Nhật rồi, nhưng xin phép mod mình tạo thêm 1 topic về phương pháp học tập trung vào 3 level: Sơ cấp, Trung cấp, Thượng cấp
Xin chào mọi người, mình là Shin, hiện đang học tiếng Nhật Thượng cấp với giáo viên người Nhật
Mình học tiếng Nhật tập trung chủ yếu về học thuật, kĩ năng ngôn ngữ chứ không tập trung vào các kì thi hay "miễn là đối phương hiểu là được". Tuy nhiên mình vẫn định kì đăng kí thi JLPT N1 để kiểm tra năng lực.
Mình không phải giáo viên hay có kinh nghiệm giảng dạy. Nếu bạn nào có hứng thú về khía cạnh này thì đừng ngại ngần đặt câu hỏi, mình sẽ cố gắng giải đáp hết sức trong phạm vi có thể :)

Phương hướng​

・Không tập trung vào luyện thi, giải đề
・Tập trung vào rèn luyện tư duy ngôn ngữ ứng với trình độ tương ứng
・Lựa chọn giáo trình/tài nguyên học tập phù hợp và theo đến cùng (trước đó có thể dành thời gian để trải nghiệm giáo trình phù hợp bản thân)
・Luyện tập đủ các kĩ năng nghe/nói/đọc/viết trước khi chuyển sang cấp độ tiếp theo

Giáo trình sử dụng​

Các giáo trình bên dưới mình đã dùng qua nên có thể hỗ trợ giải đáp thắc mắc
Sơ cấp
・みんなの日本語 初級 aka Minna no Nihongo Sơ cấp - Giáo trình quốc dân
Trung cấp
・みんなの日本語 中級 aka Minna no Nihongo Trung cấp
・テーマ別 中級から学ぶ日本語 (Học tiếng Nhật thông qua các bài đọc theo chủ đề - Trung cấp)
Thượng cấp
・テーマ別 上級で学ぶ日本語 (Học tiếng Nhật thông qua các bài đọc theo chủ đề - Thượng cấp)

Sử dụng giáo trình hiệu quả​

Bổ sung kiến thức ngôn ngữ

・Xác nhận mục tiêu của bài học: Giới thiệu bản thân / Hỏi đường / ...
・Xác nhận từ vựng xuất hiện trong bài học
 Bạn không cần phải học thuộc ở thời điểm này. Thông qua các hình thức luyện tập thì bạn sẽ tự ghi nhớ
・Xác nhận ý nghĩa ngữ pháp được giới thiệu trong bài. Tự đặt ra câu hỏi vì sao người viết sách giới thiệu mẫu ngữ pháp này? Nó có ý nghĩa thực tế nào?...
 Ví dụ: Tại sao quyển みんなの日本語 lại giới thiệu Động từ thể lịch sự ます・です trước mà không phải Thể từ điển? Ý kiến riêng của mình: ① Người đầu tiên mình gặp mặt không thể nào nói chuyện suồng sã, thân mật được ② Đây là cách nói an toàn khi mình quên kính ngữ ③ ...

Vận dụng ① Nghe / Nói

・Đối với trình độ Sơ cấp: Câu văn mẫu được cung cấp rất nhiều. Nhiệm vụ của bạn là đọc thành tiếng và nói một cách trôi chảy có ngữ điệu (theo giọng đọc được cung cấp trong bài học)
・Đối với trình độ Trung cấp: Tương tự như trình độ Sơ cấp: Nghe và Đọc trôi chảy bài đọc

Vận dụng ② Đọc / Viết​

Làm các bài tập trong sách
 Không nên làm các bài tập dạng chọn đáp án ABCD
 Nên làm các bài tập dạng điền vào chỗ trống. Đây là các bài tập rèn luyện tư duy ngôn ngữ. Bạn sẽ phải suy nghĩ nên điền từ nào thích hợp nhất. Làm xong rồi thì nhớ đọc thành tiếng nữa
 Đọc các đoạn văn ngắn có sẵn trong giáo trình
 Tự viết đoạn văn dựa trên các đoạn văn có sẵn (bắt chước nhưng dựa trên suy nghĩ của mình để tạo ra sản phẩm của riêng mình)

Lời khuyên​

・Nên tìm kiếm partner nếu có thể
Và đặc biệt, nếu có điều kiện thì học chung với giáo viên người Nhật có kinh nghiệm giảng dạy
Kể cả bạn có học với người Nhật nhưng nếu họ không có kinh nghiệm giảng dạy, thì có thể gặp các trường hợp họ không thể phân biệt được các sắc thái trong ngữ pháp hay từ vựng
・Trường hợp không thể tìm được partner (aka tự học)
Bạn có thể tham gia các diễn đàn, nhóm học Facebook để trao đổi (cái này dễ quá chắc khỏi cần nói thêm), hoặc trao đổi trong topic này :D
・Tuyệt đối không được chỉ cắm đầu học từ vựng, ngữ pháp, giải bài tập trong sách
・Ngữ pháp từ trình độ Trung cấp trở lên thì sắc thái càng phân hóa và tình huống sử dụng càng bó hẹp
 
Do đó, khi đọc các đoạn văn trung cấp trở lên, bạn không cần phải cố gắng dịch sang tiếng Việt. Cái quan trọng là cần hiểu hàm ý của tác giả khi sử dụng mẫu ngữ pháp này. Bởi vì cấu trúc ngữ pháp giữa 2 ngôn ngữ không có sự tương quan nhau, nên nếu cố gắng dịch thì có thể sẽ không thể hiện hết được hàm ý của tác giả, hoặc tệ hơn là phải bổ sung thêm các câu miêu tả hàm ý. Việc dịch sang tiếng Việt không phải xấu, nhưng khi ở trình độ Trung cấp trở lên, bạn nên đọc và suy nghĩ bằng tiếng Nhật (kể cả khi học ngôn ngữ khác cũng vậy)

Các giáo trình luyện thi JLPT và ưu/nhược điểm​

新完全マスター日本語能力試験
耳から覚える日本語能力試験
日本語総まとめ
TRY!
(đang viết)

Lịch sử cập nhật
11/7/2024
E đang ở VN mà muốn luyện nói thì làm cách nào nhỉ thím, e cũng được gọi là thượng cấp trên giấy (N1), mà nói thì lơ ngơ lắm @@
 
Mình có N1 rồi, nói được khá tốt mà nghe như shjt, chán k tả đc
4gmOAMB.png
4gmOAMB.png
Còn mình thì đọc nghe N1 tàm tạm tương đối tự tin, nói thì chỉ tầm N4, viết thì mù chữ luôn vì trước giờ toàn cào bàn phím chứ chả viết ra giấy bao giờ.
Phần nghe trước mình cũng điếc lắm, nh mà chày cối nghe + đọc sub dần dần bỏ bớt sub đi thì cũng khá lên nhiều. Đừng nghe mấy thánh kêu nghe không nhìn sub, vì nghe N1 mà không nhìn sub giai đoạn đầu sẽ sốc lắm, tâm lý chán rồi bỏ cuộc ấy. Các thánh chỉ nghe toàn N3 N4 thì lo chả không cần nhìn sub :)))
 
Em đỗ N3 cách đây cũng 5 năm rồi, lần thì N2 cũng gần đỗ xong lại bỏ. Làm trong công ty Nhật cũng 10 niên rồi mà giờ thấy càng ngày càng bị thoái lui ý nói, đọc, viết em thấy Ok mà mỗi nghe lại thấy nó kém đi. Hay lên 課長 rồi nên nội dung trong công việc nó phức tạp hơn, tốc độ họ nói nhanh hơn sao ý· Nhiều lúc không hiểu lắm lại phải nhớ đứa khác giải thích cũng thấy ngại.
 
E đang ở VN mà muốn luyện nói thì làm cách nào nhỉ thím, e cũng được gọi là thượng cấp trên giấy (N1), mà nói thì lơ ngơ lắm @@

Vô câu lạc bộ
Kiếm người bản xứ trên mạng nói chuyện
Đi công ty Nhật xin phiên dịch
Du học ngắn hạn.

Còn mình thì đọc nghe N1 tàm tạm tương đối tự tin, nói thì chỉ tầm N4, viết thì mù chữ luôn vì trước giờ toàn cào bàn phím chứ chả viết ra giấy bao giờ.

Viết thì giờ khá hiếm, nhưng để nhớ mặt chữ thì tốt nhất Viết cho đỡ mù chữ
 
Dạo này mình có mò lại chương trình 笑ってはいけない xem, thề không nghe được gì, nhìn sub cũng không kịp
Không nghe được gì chứng tỏ "tài liệu" này ko phù hợp với bác, nên tìm tài liệu khác có độ khó phù hợp với trình độ hiện tại rồi cày lại. Miễn cưỡng quá thì sẽ nản á

E đang ở VN mà muốn luyện nói thì làm cách nào nhỉ thím, e cũng được gọi là thượng cấp trên giấy (N1), mà nói thì lơ ngơ lắm @@
Vô câu lạc bộ
Kiếm người bản xứ trên mạng nói chuyện
Đi công ty Nhật xin phiên dịch
Du học ngắn hạn.
Nếu có thể làm được mấy việc này thì hoàn hảo rồi
Còn nếu chỉ có 1 mình thì chơi trò 1 người 2 vai: lấy tài liệu nào có tốc độ nghe phù hợp với mình, nghe rồi lặp lại, đúng ngữ âm ngữ điệu.
Lý tưởng nhất là tự tưởng tượng ra tình huống, tự hỏi tự trả lời. Tuy nhiên cách này có 1 điểm bất lợi là ko ai xác nhận câu cú bạn đặt ra có đúng hay ko, có phù hợp hay ko. Nên hầu như trong các comment trong topic này mình đều đề xuất dùng giáo trình có sẵn, vì ít nhất là nó ko sai, hiểu ngữ cảnh và bắt chước theo là được

Viết thì giờ khá hiếm, nhưng để nhớ mặt chữ thì tốt nhất Viết cho đỡ mù chữ
Về phần viết, ý mình ko phải là viết thành chữ ra giấy, mà là trong một hoàn cảnh cụ thể có thể viết câu hoàn chỉnh hoặc 作文 (làm văn)
Ví dụ như viết nhật ký về 1 buổi đi chơi dã ngoại, câu được đặt ra ở trình độ Sơ cấp (N5~N4) sẽ khác trình độ Trung cấp (N3~N2). Ở trình độ Trung cấp sẽ yêu cầu cao hơn về mức độ chi tiết khi mô tả, tường thuật, nêu lên cảm giác,...
Càng lên cao thì mức độ yêu cầu mô tả, ẩn dụ, so sánh,... cao hơn (y như môn làm văn ấy), sự chính xác của chủ ngữ, vị ngữ, thì của câu, sự logic khi kết nối 2 câu / 2 đoạn văn,...
Mục đích của kĩ năng viết này sẽ áp dụng được trong khi viết CV (履歴書), báo cáo, tranh luận
 
Về đánh giá khả năng ngôn ngữ, mọi người có thể tham chiếu bảng Can Do
Theo mình biết, giáo trình Marugoto được xây dựng dựa trên tiêu chí này
Kì thi JLPT cũng có bảng tham chiếu Can Do

Sâu hơn về Can Do

Dù gì kì thì cũng là kì thi, nó ko đảm bảo khả năng người học vận dụng ngôn ngữ
Quan trọng là mình tự xem lại bản thân mình: có cần kĩ năng abc đó ở mức độ xyz hay ko. Nếu ko cần thì thôi, skip qua cho nhẹ đầu :D
Ví dụ hiện tại mình ko có nhu cầu viết chữ ra giấy, mà công việc tập trung vào việc đặt câu ngắn gọn, súc tích, logic, nên mình tập trung vào phần 作文
 
Hồi trước đang học trường tiếng luyện viết kanji nhiều nên đọc và viết kanji khá tốt. Sau này lên cao đẳng toàn dùng máy tính để đánh máy, thêm cả đi làm miết nên vụ viết lách kém hẳn. Buồn :((
 
Animebiz có đủ thể loại từ phim đến anime, đa dạng chủ đề lắm, mình hay xem phim thể loại Văn phòng công việc trong đó + Conan thôi.
Output thì mình chẳng có môi trường nên phần này kém lắm, làm công ty Việt Nam dùng 100% tiếng Việt nên tự nhận định là trình nói của mình chắc chỉ sơ cấp N5 N4 thôi. Đỗ N1 rồi chắc mình đi học khóa giao tiếp.
2 bộ phù hợp nhất chắc có lẽ là Doraemon và Conan, nhưng Doraemon phù hợp hơn.
 
Em ở bên Nhật được 2 năm rồi mà vừa rồi mới thi N3, giao tiếp thì chả nói được mấy. Phản xạ nói kém quá. Đi làm thì đồng nghiệp chả muốn nói chuyện. Có cách nào cho trình nói tăng lên ko bác
 
Em ở bên Nhật được 2 năm rồi mà vừa rồi mới thi N3, giao tiếp thì chả nói được mấy. Phản xạ nói kém quá. Đi làm thì đồng nghiệp chả muốn nói chuyện. Có cách nào cho trình nói tăng lên ko bác
Phản xạ nói kém quá.
→ Bạn có hiểu những gì đối phương nói ko á
Nếu đã hiểu rồi thì luyện shadowing theo mấy cuốn giáo trình là ok
Thêm nữa là bạn nên thu thập thêm những tình huống thường xuyên gặp, hoặc có thể gặp, trong bối cảnh của bạn. Mục đích là thu hẹp/điều chỉnh độ ưu tiên những mẫu câu cần luyện tập
Chứ mấy cuốn giáo trình giới thiệu nhiều tình huống mà hiếm khi xài, nếu học 1 mạch từ đầu đến cuối uổng phí thời gian

Nếu bạn chưa hiểu đối phương nói thì trước khi luyện phản xạ, cần luyện thêm 聞き取り trước

Còn dễ nhất là mặt dày, hỏi ngược lại đối phương: m đang nói gì vậy, trong tình huống này nên trả lời sao thì được,...
Bạn có môi trường, nhưng môi trường ko cho phép bạn nói thì cần tạo ra môi trường khác để nói được :)
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
SHINのHAMA,
Người trả lời cuối
soidenvt,
Trả lời
38
Lượt xem
4.121
Quay lại
Lên đầu trang