Về hay ở

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề haruhura
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
trư ở Nhật 13 năm rồi, lúc năm thứ 10 trư cũng có suy nghĩ về hay ở. Nhưng sau này quyết định ở lại, dù ngành trư làm là IT về VN thì cũng làm quản lý lương các thứ cũng ko thua gì ở Nhật mấy nhưng sau 3 tháng trư xin cty về trải nghiệm chứ không phải sống thì trư rút kết được là để có cuộc sống đầy đủ và dịch vụ ok như ở Nhật thì ở VN bạn phải trả tiền mắc rất nhiều lần. Ví dụ :
  • ở quận sạch sẽ thuận tiện đi làm an toàn thì quận 1, giá nhà cửa thuê tầm 10-14 củ = 6-8 man. Tất nhiên có nhiều quận khác rẻ hơn nhưng đã về thì phải ở chỗ tốt hơn chút, không thì q3,q5,q10 giá cũng chỉ rẻ hơn vài củ. Mua cc thì tầm 3 -4 tỏi
  • khám chữa bệnh nếu không muốn xếp hàng từ 5h sáng, muốn chất lượng chăm sóc tốt như ở Nhật thì bệnh viện tư. Tất nhiên giá cũng cao
  • Muốn ăn uống sạch sẽ thì hàng quán. Mà trư thấy hàng quán ở VN giờ giá cũng cao vkl, hôm bữa trư về ở tân bình ăn dĩa bánh cuốn (2-3 cuốn cắt ra) + 2 miếng chả mỏng dính mà cũng 55k ~ 350 yên. Sáng ăn ngoài + cafe chắc cũng 70k tầm 400yên,...1 ngày nếu ăn ngoài thì chắc cũng tầm 200k (1100 yên), cái này tạm chấp nhận vì trư ở Nhật 1 ngày xài 2500 yên lận.
  • Đi lại, thì trư thấy fen đã ở nước ngoài về thì phải nghĩ đến mua ôto chở vợ con các thứ. Chi phí sẽ độn lên rất nhiều
  • Con cái đi học thì chắc cũng tầm 5-10 củ/ tháng
...
Trư tính sơ sơ nếu fen về VN sống cuộc sống bình thường không muốn upgrade gì cả thì chắc cũng không sao chứ nếu đã ở nước ngoài dùng dịch vụ ở nước ngoài nhiều thì về VN cũng sẽ muốn dùng dịch vụ tốt. Lúc này thì chắc mỗi tháng 40-50 củ mới đủ. Trừ khi ở VN có nhà cửa sẵn rồi hoặc làm ở quê. Ba má cho trư 2 căn nhà ở SG nhưng trư chỉ để cho thuê chứ giờ cũng chưa muốn về. Đợi vài năm cơ sở hạ tầng giao thông SG phát triển hơn thì trư mới nghĩ tới về
59S2vtW.png

Trư đang ở chỗ nào Nhật thế.
Offline đê

Sent from Google Pixel 6a using vozFApp
 
cảm ơn bác, rì viu có tâm quá, lời khuyên này mình rất cần nè. Mình cũng thấy ở đây mọi thứ rất tiện lợi, giao thông, thanh toán, ship hàng các thứ... Vc mình về chắc cũng ko dc 4-50 bác ạ. Nên để bàn với vợ ở lại :)
Mấy cái tiện của Nhật bác về vn 1 tg có kho thấy vn còn tiện hơn. Thanh toán, ship hàng tôi có thể khẳng định ở vn hơn đứt Nhật. Tôi cũng gần 10 năm bên nhật và về vn được nửa năm. Cái tiếc nhất là môi trường sống, học, chơi của con nhỏ. Ngoài ra ở HN mà 4-50 củ 1 tháng thì coi như chi tiêu gần hết bác nhé.
 
Chào các bác. Mình là 9x đời đầu, hiện tại đã 1 vợ 1 con, con gần 2 tuổi, gia đình 3 ng đang sống ở Nhật.
Dạo này như các bác ở Nhật cũng biết, đồng yên thấp, vật giá điện nc tăng cao, dân VN đang ùn ùn kéo nhau về VN hoặc kháo nhau đi Úc Can Mỹ sinh sống. Giữa cảnh đó, mình cũng bắt đầu phân vân, ko biết có nên cuốn theo chiều gió, về VN hay ko. Mặc dù bây giờ, gia đình mình cũng chưa có kế hoạch gì sau khi về, vợ thì sợ con sau này mất gốc, ko nói dc tiếng Việt, khả năng ngôn ngữ của cả 2 cũng ko thành thạo để theo sát con đến lớn dc, chưa kể thu nhập cả 2 vc chỉ khoảng 35-40m/tháng. Mình có xe, nhà thì vẫn đang thuê.
Các bác nếu ai đã về từng bôn ba nc ngoài nhưng giữa đường lại về VN có thể rì viu cho mình vài nét dc ko? Và nếu có cơ hội quay lại các bác có muốn trở ra nc ngoài lại ko? Hay là cứ ở đâu ở yên đấy, kệ dân chúng họ đi đâu thì tùy họ?
Mình nghĩ vấn đề này cũng giống như chọn lựa giữa việc sống ở SG, HN hay về quê lập nghiệp vậy.
Ba mẹ còn ko thành thạo tv thì nghe sao giống việt kiều sang mỹ một năm quên tiếng việt vậy

via theNEXTvoz for iPhone
 
h nhật phủ sóng ghê thật, đọc cái tít đoán ngay 1 ae ở nhật muốn về nhà, tiện thể ở đây bác nào ở juso osaka có đội đá bóng gà nào e tham gia vs ạ, e đang làm plc ở nhật ạ
 
Mấy cái tiện của Nhật bác về vn 1 tg có kho thấy vn còn tiện hơn. Thanh toán, ship hàng tôi có thể khẳng định ở vn hơn đứt Nhật. Tôi cũng gần 10 năm bên nhật và về vn được nửa năm. Cái tiếc nhất là môi trường sống, học, chơi của con nhỏ. Ngoài ra ở HN mà 4-50 củ 1 tháng thì coi như chi tiêu gần hết bác nhé.
Uh công nhận giờ dịch vụ vận chuyển VN tiện vkl, hồi xưa chuyển hàng chỉ sợ mất đồ, giờ nhiều dịch vụ nhanh mà uy tín vãi, tụi công ty dịch vụ nó mở kho bãi ở các tỉnh nên có vẻ logistics VN phát triển cũng nhanh hơn. Chỉ có điều chi phí chắc còn cao vì phương tiện chuyển hàng liên tỉnh chắc đa phần là xe tải, còn ở Nhật thì mấy chuyến hàng chở từ bắc tới nam bằng xe điện, cứ mỗi tàu vậy thì chở chắc bằng 10 or hơn vì nhìn thấy khá nhiều thùng, vận chuyển cũng chỉ cần 1 người lái, nên chi phí chắc rẻ hơn :D
 
Chào các bác. Mình là 9x đời đầu, hiện tại đã 1 vợ 1 con, con gần 2 tuổi, gia đình 3 ng đang sống ở Nhật.
Dạo này như các bác ở Nhật cũng biết, đồng yên thấp, vật giá điện nc tăng cao, dân VN đang ùn ùn kéo nhau về VN hoặc kháo nhau đi Úc Can Mỹ sinh sống. Giữa cảnh đó, mình cũng bắt đầu phân vân, ko biết có nên cuốn theo chiều gió, về VN hay ko. Mặc dù bây giờ, gia đình mình cũng chưa có kế hoạch gì sau khi về, vợ thì sợ con sau này mất gốc, ko nói dc tiếng Việt, khả năng ngôn ngữ của cả 2 cũng ko thành thạo để theo sát con đến lớn dc, chưa kể thu nhập cả 2 vc chỉ khoảng 35-40m/tháng. Mình có xe, nhà thì vẫn đang thuê.
Các bác nếu ai đã về từng bôn ba nc ngoài nhưng giữa đường lại về VN có thể rì viu cho mình vài nét dc ko? Và nếu có cơ hội quay lại các bác có muốn trở ra nc ngoài lại ko? Hay là cứ ở đâu ở yên đấy, kệ dân chúng họ đi đâu thì tùy họ?
Mình nghĩ vấn đề này cũng giống như chọn lựa giữa việc sống ở SG, HN hay về quê lập nghiệp vậy.
Mình khá giống bác, cũng 9x đời đầu vs con gần 3 tuổi.
Lựa chọn thế nào thì còn tùy vào hoàn cảnh gia đình, cơ hội nghề nghiệp của mỗi cá nhân. Nhưng mình thì xác định là ở lại.
Thứ nhất, về công việc, vì 2 vc học KHTN, về VN xác định là dell có việc ngon như bên Nhật. Muốn có tiền thì phải ăn bẩn (như vụ kit xn covid), hoặc kiếm nghề khác làm thêm, v.v. Không có chuyện ngày làm 8h nhẹ nhàng vẫn dư dả thoải mái như ở Nhật.
Thứ 2, Nhật rất gần VN nên đi về rất dễ. Sáng sớm ở Nhật xách va li đi, chiều đã về đến nhà ở VN rồi. Cái này hơn hẳn định cư ở Âu Mỹ. Nếu chịu khó về thì con cái vẫn có thể nói TV tốt, vẫn có gắn kết với gia đình. Nhiều nhà ở quê lên TP, có khi cả năm mới về quê 1 lần. Mình ở Nhật được nghỉ lễ nhiều, 1 năm về 2 lần cũng không khó. Chưa kể Nhật cũng là nước châu Á, văn hóa nhiều cái giống VN, không sợ quá cách biệt như khi sống ở Tây.

Dù sao, quyết định thế nào cũng phải thống nhất với vợ, đừng để 1 người 1 ý sau này có việc gì lại bảo biết thế ngày xưa thế nọ thế kia mệt lắm.
 
Tôi thấy thớt nên ở lại, bạn bè tôi qua ấy quay về hầu như không hoà nhập được, người cứ lơ tơ mơ lúc làm việc vì thấy công sức bỏ ra nhiều đó mà toàn thu lại cắc lẻ. Tôi thì vote ở Việt Nam, nhà có họ hàng gửi con đi Mỹ, 10 năm đằng đẵng về lại nhà chưa đếm hết 5 đầu ngon tay, cậu tôi có lần thập tử nhất sinh, trải qua ông vẫn vui vẻ nhưng thỉnh thoảng thở dài: “ Cho nó đi rồi cảm giác như mất nó vậy”. Chị họ tôi qua từ năm 18 tuổi, từ Canada lấy chồng sang Mỹ, văn hoá Tây, nhất quyết “nín” đẻ, chị về chơi vẫn vui nhưng có nỗi buồn khó nói vì trong lòng chị cũng thấy phần “Việt” trong người đã vơi đi nhiều
Vậy ý bác nên về hay ở :sweat:
 
Thông đít hay gì :boss:
Trư ở tokyo, fen ở đâu?
Ở bên này trư ít bạn VN quá, hi vọng có vài ng bạn thân thân tí
Tôi ở Osaka nhưng cũng hay làm trên Tokyo,
Cuối tuần rảnh rảnh đi làm vài quại bia rồi đấu kiếm không :sexy_girl:
h nhật phủ sóng ghê thật, đọc cái tít đoán ngay 1 ae ở nhật muốn về nhà, tiện thể ở đây bác nào ở juso osaka có đội đá bóng gà nào e tham gia vs ạ, e đang làm plc ở nhật ạ
Tôi Osaka đây, cũng thích đá bóng lắm nhưng mãi cũng chả tìm được nhóm nào.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Chào các bác. Mình là 9x đời đầu, hiện tại đã 1 vợ 1 con, con gần 2 tuổi, gia đình 3 ng đang sống ở Nhật.
Dạo này như các bác ở Nhật cũng biết, đồng yên thấp, vật giá điện nc tăng cao, dân VN đang ùn ùn kéo nhau về VN hoặc kháo nhau đi Úc Can Mỹ sinh sống. Giữa cảnh đó, mình cũng bắt đầu phân vân, ko biết có nên cuốn theo chiều gió, về VN hay ko. Mặc dù bây giờ, gia đình mình cũng chưa có kế hoạch gì sau khi về, vợ thì sợ con sau này mất gốc, ko nói dc tiếng Việt, khả năng ngôn ngữ của cả 2 cũng ko thành thạo để theo sát con đến lớn dc, chưa kể thu nhập cả 2 vc chỉ khoảng 35-40m/tháng. Mình có xe, nhà thì vẫn đang thuê.
Các bác nếu ai đã về từng bôn ba nc ngoài nhưng giữa đường lại về VN có thể rì viu cho mình vài nét dc ko? Và nếu có cơ hội quay lại các bác có muốn trở ra nc ngoài lại ko? Hay là cứ ở đâu ở yên đấy, kệ dân chúng họ đi đâu thì tùy họ?
Mình nghĩ vấn đề này cũng giống như chọn lựa giữa việc sống ở SG, HN hay về quê lập nghiệp vậy.
Tôi không dám khuyên.
Nhưng nếu tôi ở TH của fen tôi sẽ ở lại.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Chào các bác. Mình là 9x đời đầu, hiện tại đã 1 vợ 1 con, con gần 2 tuổi, gia đình 3 ng đang sống ở Nhật.
Dạo này như các bác ở Nhật cũng biết, đồng yên thấp, vật giá điện nc tăng cao, dân VN đang ùn ùn kéo nhau về VN hoặc kháo nhau đi Úc Can Mỹ sinh sống. Giữa cảnh đó, mình cũng bắt đầu phân vân, ko biết có nên cuốn theo chiều gió, về VN hay ko. Mặc dù bây giờ, gia đình mình cũng chưa có kế hoạch gì sau khi về, vợ thì sợ con sau này mất gốc, ko nói dc tiếng Việt, khả năng ngôn ngữ của cả 2 cũng ko thành thạo để theo sát con đến lớn dc, chưa kể thu nhập cả 2 vc chỉ khoảng 35-40m/tháng. Mình có xe, nhà thì vẫn đang thuê.
Các bác nếu ai đã về từng bôn ba nc ngoài nhưng giữa đường lại về VN có thể rì viu cho mình vài nét dc ko? Và nếu có cơ hội quay lại các bác có muốn trở ra nc ngoài lại ko? Hay là cứ ở đâu ở yên đấy, kệ dân chúng họ đi đâu thì tùy họ?
Mình nghĩ vấn đề này cũng giống như chọn lựa giữa việc sống ở SG, HN hay về quê lập nghiệp vậy.
Quan trọng với mức lương như thế, sau khi trừ hết chi phí sinh hoạt 2 vợ chồng và con thì hàng tháng bác để ra được bao nhiêu mới quan trọng. Chứ theo em được biết thì với mức lương đó của 2 vợ chồng bác quy đổi ra tiền Việt nghĩ là ok, nhưng sống ở nước Nhật thì em nghĩ nó cũng chỉ tương đương mức lương công nhân sống và làm việc ở Việt Nam thôi. Bác nên cân nhắc kỹ.
 
Quan trọng với mức lương như thế, sau khi trừ hết chi phí sinh hoạt 2 vợ chồng và con thì hàng tháng bác để ra được bao nhiêu mới quan trọng. Chứ theo em được biết thì với mức lương đó của 2 vợ chồng bác quy đổi ra tiền Việt nghĩ là ok, nhưng sống ở nước Nhật thì em nghĩ nó cũng chỉ tương đương mức lương công nhân sống và làm việc ở Việt Nam thôi. Bác nên cân nhắc kỹ.
Công nhân vn có xe ô tô để đi , có tiền trợ cấp con cái từ địa phương hàng tháng ko ?
Có được đi du lịch, đi chơi hay ăn bò wagyu không ? 1 tháng lương công nhân mua nổi cái IP14 promax ko ?
Có được vay tiền mua nhà mà lãi suốt chưa đến 1% ko ?
Công nhân VN khổ như chó, đòi so sánh với mức sống ở NB á :doubt: ảo tưởng vl.
 
Mấy cái tiện của Nhật bác về vn 1 tg có kho thấy vn còn tiện hơn. Thanh toán, ship hàng tôi có thể khẳng định ở vn hơn đứt Nhật. Tôi cũng gần 10 năm bên nhật và về vn được nửa năm. Cái tiếc nhất là môi trường sống, học, chơi của con nhỏ. Ngoài ra ở HN mà 4-50 củ 1 tháng thì coi như chi tiêu gần hết bác nhé.
Sao tôi không thấy ở VN tiện hơn chút nào nhỉ
Giao thông thì khỏi nói, kém xa quá nhiều, quy hoạch kém, đường xá gồ ghề bụi bặm, tắc đường, không có tàu điện (ở Nhật tôi đi công tác liên tỉnh như đi chợ)
Ship hàng thì ở Nhật hẹn giờ ship được, và tự động, không phải dặn dò rồi sợ quên. Update tình trạng hàng hóa rõ ràng. Ship nhanh (amz ship nhanh thì 1 ngày chậm 2 ngày là đến, lần trước mua shopee kẹt kho ship cả tuần trong khi cần gấp). Mua amazon prime có 500y vừa được freeship vừa được xem phim thoải mái
Thanh toán:Ở VN ít thanh toán thẻ credit, nhiều chỗ không muốn cho thanh toán credit nên kêu máy hỏng. Ở Nhật thẻ credit nhiều loại và nhiều ưu đãi, free cả phí thường niên (chưa thấy loại nào free phí thường niên ở VN)
Nhiều combini, nhiều siêu thị. Thỉnh thoảng đêm đói hay xem phim đi mua đồ rất tiện
Nhiều công viên, rừng, chỗ vui chơi ngắm hoa
 
Sao tôi không thấy ở VN tiện hơn chút nào nhỉ
Giao thông thì khỏi nói, kém xa quá nhiều, quy hoạch kém, đường xá gồ ghề bụi bặm, tắc đường, không có tàu điện (ở Nhật tôi đi công tác liên tỉnh như đi chợ)
Ship hàng thì ở Nhật hẹn giờ ship được, và tự động, không phải dặn dò rồi sợ quên. Update tình trạng hàng hóa rõ ràng. Ship nhanh (amz ship nhanh thì 1 ngày chậm 2 ngày là đến, lần trước mua shopee kẹt kho ship cả tuần trong khi cần gấp). Mua amazon prime có 500y vừa được freeship vừa được xem phim thoải mái
Thanh toán:Ở VN ít thanh toán thẻ credit, nhiều chỗ không muốn cho thanh toán credit nên kêu máy hỏng. Ở Nhật thẻ credit nhiều loại và nhiều ưu đãi, free cả phí thường niên (chưa thấy loại nào free phí thường niên ở VN)
Nhiều combini, nhiều siêu thị. Thỉnh thoảng đêm đói hay xem phim đi mua đồ rất tiện
Nhiều công viên, rừng, chỗ vui chơi ngắm hoa
So sánh thì VN có cc gì so lại được với NB
Tuy nhiên nếu thích thì cứ về thôi, ở đâu thấy mình hạnh phúc hay vui vẻ thì ở, ko nên so sánh thiệt hơn.
 
Sao tôi không thấy ở VN tiện hơn chút nào nhỉ
Giao thông thì khỏi nói, kém xa quá nhiều, quy hoạch kém, đường xá gồ ghề bụi bặm, tắc đường, không có tàu điện (ở Nhật tôi đi công tác liên tỉnh như đi chợ)
Ship hàng thì ở Nhật hẹn giờ ship được, và tự động, không phải dặn dò rồi sợ quên. Update tình trạng hàng hóa rõ ràng. Ship nhanh (amz ship nhanh thì 1 ngày chậm 2 ngày là đến, lần trước mua shopee kẹt kho ship cả tuần trong khi cần gấp). Mua amazon prime có 500y vừa được freeship vừa được xem phim thoải mái
Thanh toán:Ở VN ít thanh toán thẻ credit, nhiều chỗ không muốn cho thanh toán credit nên kêu máy hỏng. Ở Nhật thẻ credit nhiều loại và nhiều ưu đãi, free cả phí thường niên (chưa thấy loại nào free phí thường niên ở VN)
Nhiều combini, nhiều siêu thị. Thỉnh thoảng đêm đói hay xem phim đi mua đồ rất tiện
Nhiều công viên, rừng, chỗ vui chơi ngắm hoa
Bác liệt kê toàn cái xấu cái kém của vn ra thì rõ là ko thể thấy được cái tiện khi ở vn. Ko có tàu tiện đúng là quá lạc hậu, tuy nhiên đón taxi grab,Be thì lúc nào cũng dễ mà lại rẻ. Đi xa thì có oto nên k bí bách gì lắm (Tất nhiên tôi cũng khoái đi tàu điện, vừa an toàn vừa khỏe ng) Thanh toán thì ở vn ít dùng credit bù lại app ngân hàng chuyển khoản còn tiện hơn vì đến bà bán trà đá còn có mã QR cho bác quét. Tôi nhớ ở Nhật chuyển khoản ngân hàng T7 CN nó còn delay sang thứ 2 nó mới xử lý giao dịch. Về ship đồ thì amazon mới nhanh chứ rakuten hay meukari thì cũng lâu ngang shopee.
Cái cuối thì bác chuẩn, cũng là cái mà tôi thấy tiếc nhất khi rời Nhật.
Dù sao gia đình bố mẹ còn ở VN nên tôi có quyết tâm hơn để về. Bác nào mà ko vướng bận thì đơn giản.
 
Ở VN mà không phải đụng chuyện với chính quyền, bọn yang hồ thì sống sướng :love:
 
Bác liệt kê toàn cái xấu cái kém của vn ra thì rõ là ko thể thấy được cái tiện khi ở vn. Ko có tàu tiện đúng là quá lạc hậu, tuy nhiên đón taxi grab,Be thì lúc nào cũng dễ mà lại rẻ. Đi xa thì có oto nên k bí bách gì lắm (Tất nhiên tôi cũng khoái đi tàu điện, vừa an toàn vừa khỏe ng) Thanh toán thì ở vn ít dùng credit bù lại app ngân hàng chuyển khoản còn tiện hơn vì đến bà bán trà đá còn có mã QR cho bác quét. Tôi nhớ ở Nhật chuyển khoản ngân hàng T7 CN nó còn delay sang thứ 2 nó mới xử lý giao dịch. Về ship đồ thì amazon mới nhanh chứ rakuten hay meukari thì cũng lâu ngang shopee.
Cái cuối thì bác chuẩn, cũng là cái mà tôi thấy tiếc nhất khi rời Nhật.
Dù sao gia đình bố mẹ còn ở VN nên tôi có quyết tâm hơn để về. Bác nào mà ko vướng bận thì đơn giản.
Tôi chỉ không đồng ý bác nói là "ăn đứt" thôi, chứ tôi cũng về VN ở rồi nên có sự so sánh như vậy.
 
Cái sợ mất gốc là cái sợ rất lạ kì, như tôi thấy ở Việt Nam mà không dậy thì cũng mất gốc như thường, vẫn sống không hiểu lịch sử văn hóa đất nước, sống lạnh lùng không tình cảm mà thôi. Nhưng tôi nghĩ nên cố dạy nó tiếng Việt vì tiếng Việt hơn đứt tiếng Nhật ở khoản phát ấm, mai sau học tiếng khác cũng dễ hơn.
nói sợ mất gốc cho sang mồm thôi, cái chính ng ta sợ là quen văn hóa tây lông, nhạt tình cảm gắn bó gia đình.
kiểu cha mẹ là bạn ý, tùy lúc có thể đem lợi ích của bạn thân đặt lên trên lợi ích cha mẹ luôn nếu cha mẹ ko hạ mình làm bạn thân của con :)

chứ mấy ai bảo sợ mất gốc là sợ quên lịch sử dân tộc ngôn ngữ lọ chai đâu, ở vn biết bao thanh niên chả ra khỏi lũy tre làng mà cũng có tí kiến thức lịch sử, văn hóa dân tộc nào trong đầu đâu, thậm chí tiếng mẹ đẻ cũng nói không chuẩn, viết không được. mà bảo chúng nó mất gốc chúng nó lại gọi 500ae cầm phóng lợn ra xiên cho, rất chi là truyền thống.

mềnh từng ở đức thôi ko ở nhật, mà có con em gái ruột nó qua nhật ở mấy năm rồi về.
theo lời nó thì nhật nó kỳ thị chủng tộc dữ lắm, bên ngoài thì luôn ra vẻ lịch sự niềm nở, nhưng tư tưởng kỳ thị nó hằn sâu vào nội tâm, tư duy nó xoay quanh sự kỳ thị rồi. đó là lsy do vì sao nhật giảm dân số bao nhiêu năm rồi mà nó vẫn giữ độ thuần chủng về chủng tộc cao tóp thế giới.
trong khi đó đức lợn thì từ 1945 đã nhập hàng triệu dân thổ, tuy ni di, chuối công gô ni gê ri a về ăn các thứ, đt bóng đá qg cũng tối màu dần rồi.
vậy mà mềnh sống lâu ở đức vẫn cảm nhận dân đức gốc nó vẫn có sự kỳ thị chủng tộc nhất định, dù dân đức sợ nhất là bị chụp mũ pbct , theo Hít le.
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
haruhura,
Người trả lời cuối
81stACB_v2,
Trả lời
148
Lượt xem
17.310
Quay lại
Lên đầu trang