Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Supertele mà bắn pháo hoa thì cũng ra gì phết các fen ạ.
đỡ phải stack nhiều ảnh để trông pháo nở tưng bừng.
đỡ phải stack nhiều ảnh để trông pháo nở tưng bừng.
thảo luận VOZ SUPERTELE
- Người tạo chủ đề Đỗ Hoàng Bon
- Ngày bắt đầu
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Vẫn là câu chuyện Teleconverter 2X và chất lượng khi bắn mặt trăng.
Có thể nói là gần như không suy giảm chất lượng. Như 2 hình này cùng tiêu cự 600, với thông số chụp như nhau thì không dễ để nhận ra được sự khác biệt kể cả khi zoom 100% như thế này.
Có thể nói là gần như không suy giảm chất lượng. Như 2 hình này cùng tiêu cự 600, với thông số chụp như nhau thì không dễ để nhận ra được sự khác biệt kể cả khi zoom 100% như thế này.
LangBat
Senior Member
Tấm bên phải contrast hơn hẳn luôn. Mình thấy nếu gắn TC2x vào mà zoom 100% vô cùng 1 chủ thế không thấy thêm chi tiết so với khi zoom 200% vào ảnh gốc thì không nên mua (hoặc ít nhất không nên kết hợp TC2x với mẫu lens đó, trừ khi quay video).
Kiến thức cũ của các thế hệ trước về TC chủ yếu áp dụng cho DSLR khi mà TC2x giảm nhiều quá. Tuy nhiên, kể cả mirrorless thì đúng là phải lens chất lượng quang học cao thì xài TC2x mới đáng.
kNX
Senior Member
tôi thấy tấm bên phải cho tương phản tốt hơn,
mặt trăng độ chi tiết ko cao, nên khó bộc lộ điểm yếu của lens hơn các chủ thể khác, mà nếu như cắm TC soi lên ko ra chi tiết tốt hơn lens gốc thì quan điểm của tôi là thà crop lại chút còn hơn
cugia1991
Đã tốn tiền
Chụp mặt trăng với chủ thể khác thì cái quan trọng nhất là tiêu cự, tiêu cự ảnh hưởng trực tiếp đến tỷ lệ giữa mặt trăng / chủ thể. Lắp TC thì tăng tiêu cự, Crop thì ko.
via theNEXTvoz for iPhone
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Fen lại nhầm rồi hay sao. Việc tăng tiêu cự và crop ảnh thì khác gì nhau đâu (trừ việc crop thì kích thước ảnh nhỏ lại).
Tỉ lệ giữa chủ thể và mặt trăng nó vẫn thế vì khoảng cách giữa chúng không thay đổi. Tiêu cự lớn thì đỡ phải về crop mà thôi. Tiêu cự nhỏ nhưng chụp máy MP cao thì crop ra vẫn thế.
cugia1991
Đã tốn tiền
Riêng việc nói lắp TC và crop hình nó ko khác gì nhau về tiêu cự thì bạn chưa hiểu rồi. Lens 600mm bạn Crop lại thì nó vẫn là 600. Chỉ là cái góc nhìn nó khác với chưa crop. Còn 600 lắp TC 2X nó sẽ thành 1200mm
via theNEXTvoz for iPhone
kNX
Senior Member
Fen cũng ko hiểu ý của tôi luôn
Crop 200% hay gắn TC2x đều cho ra chung 1 góc nhìn bằng nhau, nếu resize về chung 1 kích cỡ ảnh mà tấm crop cho độ chi tiết tốt hơn thì gắn TC vô làm gì
LangBat
Senior Member
Thực ra ở tầm supertele và xài TC thì việc so crop nó khá hợp lý, vì TC chỉ đơn giản là thấu kính thêm vào để phóng to phần ảnh ở giữa của lens khi vào tới cảm biến. Ở các dải tiêu cự siêu dài thì độ chênh lệch gốc nhìn thấp, tia sáng đi vào lens nó càng ngày càng tiệm cận hình chiếu trực giao, khiến cho hình chiếu vào cảm biến không có sự chênh lệch nặng như giữa các lens ở dải tiêu cự thường (vd 35 vs 50 vs 85).
Ý của mình (và thấy @kNX có vẻ cũng cùng ý) là việc lắp vào trong các ví dụ trên không thể hiện gì nhiều khi mà ảnh chụp bằng TC20 có độ phân giải cao hơn nhưng không hề có thêm chi tiết so với ảnh crop vào thì thực sự đổ tiền vào làm gì? Chừng nào cặp với ống phân khúc cao hơn, gắn TC vào thấy rõ thêm lông thêm lỗ của chủ thể mà ống không gắn không chụp được thì mới có chuyện để bàn.
Ví dụ tấm dưới đây của mình. Trái TC20 (1000mm), phải TC14 (700mm), ảnh RAW. Phải rõ ràng độ tương phản, độ loá, v..v.. đều xử lý tốt hơn, nhưng chi tiết trên hai cái que gỗ trong hình rõ ràng TC20 vẫn nhỉnh hơn.
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Fen lại nhầm to rồi.
Lens 600 mà crop vào thì độ to của chủ thể nó sẽ tương đương với chụp bằng tiêu cự dài hơn, chứ sao lại bảo là crop lại thì vẫn là 600?
Còn tất nhiên lens 600 mà lắp tc2x vào thì tiêu cự nó sẽ thành 1200, nhưng nếu tôi chụp 600 rồi crop 2x vào thì kết quả chả khác gì tôi bắn bằng 1200 cả. Khác biệt duy nhất chỉ là kích thước của ảnh sau khi crop (không tính độ suy giảm quang học khi lắp tc2x).
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Cái này thì fen nói không đúng nè.
Cùng 1 kích cỡ ảnh thì chắc chắn là TC luôn luôn cho hình to hơn, và tất nhiên là nhiều chi tiết hơn.
Trong tất cả các bài test của tôi, để cho công bằng thì tôi đều chụp tại cùng 1 tiêu cự. Tức là khi không lắp TC thì tôi để tiêu cự 600, khi lắp TC2X vào rồi thì tôi để tiêu cự 300.
Chứ nếu mà chỉ đơn giản là so sánh 2 hình ảnh trước và sau khi dùng TC2X tức là giữa tiêu cự 600 và 1200 thì ảnh 1200 nó luôn luôn cho chi tiết kinh khủng hơn nhiều!
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Lắp TC2X vào thì tăng tiêu cự, nhìn rõ được chủ thể ở xa hơn, chứ không hề ảnh hưởng gì tới độ phân giải nhé fen. Độ phân giải thì do cảm biến chứ do gì lens.
cugia1991
Đã tốn tiền
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Tỉ lệ mặt trăng và chủ thể thì fen có chụp tiêu cự nào nó vẫn cứ vậy, kể cả là 16mm với 1200mm thì tỉ lệ đấy đều giống nhau! Tất nhiên là đứng cùng 1 vị trí.
kNX
Senior Member
tôi ko có TC cũng ko có lens tele xịn nên nhờ fen làm cái test thế này
chụp 1 tấm tại 600 & crop 200%
chụp 1 tấm tại 1200
cả 2 tấm lấy nét vào cùng 1 chủ thể, tốt nhất là có nhiều chi tiết & cùng thông số về ISO, sau đó resize cả 2 bức về cùng 1 kích cỡ, rồi mang lên đây cho anh em thử phân biệt đc ko ?
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Bài test như của fen thật ra vẫn chưa chuẩn lắm, bởi vì fen đang bỏ qua 1 yếu tố đó là độ phân giải gốc của cảm biến và quan trọng nhất là khả năng Crop sâu của tc2x.
Ví dụ, tôi chụp trên máy 60MP kích thước ảnh là 6300x9500, như thế nếu crop 2x lại để ảnh chụp từ tiêu cự 600 to bằng với tiêu cự 1200 không crop thì lúc ấy ảnh vẫn có kích thước là 3150x4750. Lúc này thì việc resize về nhỏ hơn chả có ý nghĩa gì cả vì ảnh vẫn quá to.
Nên để công bằng, tôi sửa lại bài test như này:
Chụp 2 tấm ở tiêu cự 1200 và 600. Sau đó zoom 100% ở tấm 1200 rồi crop lấy chi tiết. Như vậy tấm 600 sẽ phải crop sâu vào 200% so với tấm 1200mm. Lúc ấy mới thể hiện được sự khác biệt giữa tc2x và không dùng. Bởi vì mục đích dùng TC2x cuối cùng cũng chỉ là để chụp được to hơn mà thôi. Nên ta sẽ cần crop để lấy cùng 1 kích thước chủ thể chứ không phải cùng 1 kích thước ảnh.
Ví dụ như trên màn hình 4K thì zoom 100% vào trên ảnh 1200 nó sẽ được 1 vùng tương đương thế này, à mà nhà này cách chỗ tôi đứng khoảng 4km đường chim bay:
Và bên dưới là kết quả:
Ảnh trên là TC2x còn ảnh dưới là không dùng. Tôi thấy rằng sự khác biệt là không quá lớn, có vẻ hình trên sẽ mượt hơn và có tương phản tốt hơn.
Khi zoom sâu vào thì đúng là như vậy:
Còn bên dưới là làm bài test theo ý của fen: Chụp 1200 xong để nguyên, còn 600 thì crop 2x lại cho chủ thể nó to bằng 1200. Nhìn ... như nhau. Không có gì khác biệt.
Nên tóm lại là nếu xác định chụp ảnh xong về crop nhẹ nhàng không vượt quá 100% độ zoom thì tôi nghĩ cũng chả cần TC2X. Đấy là lý do tôi đổi từ a74 lên a7r5 để lấy cái kích thước ảnh 9500 khủng bố của nó. Crop rất đã tay mà không bị mất chi tiết.
Nhưng nếu mục đích cần zoom thật sâu và in khổ lớn thì vẫn cần TC2X. Tôi vẫn đang hơi băn khoăn vụ này, là có nên dùng TC2X đi bắn mặt trăng mặt trời nữa hay không? Bởi vì về lý thuyết thì đúng là nó làm giảm độ nét và tương phản khá nhiều, nhưng thật ra trong nhiều điều kiện thực tế thì cũng rất khó để chụp được chủ thể nét căng đét. Ví dụ tấm ảnh dưới đây thì ngược sáng quá mạnh và độ ẩm cao khiến nhiễu xạ mạnh, gần như không thể nhìn rõ được tượng, các vết sẹo trên mặt trời cũng không rõ lắm. (tấm này chụp bằng a74 không crop)
Trong khi vào những ngày điều kiện thời tiết tốt thì dù vẫn là 1200mm nhưng nhìn sẹo mặt trời rõ mồn một luôn: (tấm này có crop nhẹ, vẫn a74 hồi tôi mới chơi máy ảnh)
Còn như tấm này mới chụp hôm qua chỉ có 600mm thôi nhưng chụp bằng a7r5 nên khi crop sâu thì độ to mặt trời nó vẫn thế mà vẫn giữ được chi tiết rất tốt. Có điều là tấm này crop hơi sâu, ảnh gốc 6300x9500 mà ảnh này crop còn có 2500x3300. Xem trên PC hay điện thoại thì vẫn ok, nhưng nếu để in ấn thì chỉ in được A3 là cùng.
kNX
Senior Member
Thank fen, bài test chi tiết quá
Nhưng qua cái test này tôi nhận định là TC có tác dụng làm tăng độ phóng đại nhưng ko làm tăng độ phân giải của lens gốc, với body có độ phân giải thấp thì sau khi gắn TC có thể soi ra nhiều chi tiết hơn ko gắn, còn với body mp cao, độ phân giải của body lớn hơn lens thì gắn TC xong soi chi tiết ảnh khác biệt ko đáng kể
Tuy nhiên trong điều kiện chụp thực tế (ko phải test) sẽ có những tình huống như ngược sáng, nhiễu xạ, chụp tốc cao ...khi thêm gần chục cái thấu kính vào lens ban đầu sẽ tăng bộc lộ các điểm yếu như flare, giảm tương phản ... làm ảnh tệ đi, nên quan điểm của tôi là body chấm to sẵn rồi thì nên để lens gốc rồi crop, TC sẽ thích hợp với body chấm nhỏ hoặc lens có độ phân giải cực cao (như mấy con GM prime)
Sửa lần cuối:
Đỗ Hoàng Bon
Senior Member
Thì TC nó lắp sau Lens mà, nên không ảnh hưởng gì tới ánh sáng đi qua lens cả. Về bản chất nó chỉ là 1 cái thấu kính lồi có chất lượng cao.
Với cũng tùy mục đích chụp là gì nữa. Nếu chỉ để up cúng thần FB thì tôi thấy chụp 61MP ra ảnh 9500 rồi về crop cũng được. Nhưng nếu muốn zoom thật lớn và in khổ lớn thì vẫn phải tìm cách bảo toàn kích thước ảnh, thậm chí là tăng kích thước.
Tôi đổi lên a7rv cũng 1 phần vì nó có tính năng Pixel Shift cho ra ảnh 240MP, cực kỳ khủng khiếp.
Chủ đề tương tự
