Trithucgia
Senior Member
Cty mắc dịch nghỉ đi fen ơi. Cty kì kèo 2-3m với nhân viên thì chắc cũng sắp phá sản cmnr
tôi k nghĩ cơ chế xin cho j cả, điều tôi muốn nói ngắn gọn là, fresher thì k biết nhiều, vào làm thì phần lớn cũng ng ta phải chỉ bảo cách làm, k có skill j ngon để mà đòi lương cao. ng ta lúc đầu deal cao, nhưng nghĩ lại k đáng, hoặc có thể tìm thấy 1 ng khác tương đương chịu lương thấp hơn, nên mới hạ. còn nếu thấy 13m k happy bản thân có thể tìm chỗ khác cao hơn, thì đi thôi, chẳng có j phải tiếc hay bực bội làm jhì, cái em đang nói là em đòi quyền lợi chính đáng của em thôi ạ. Chứ nếu mà anh vẫn nghĩ là cơ chế xin cho thì k có đâu anh, chẳng ai cho em tiền để em ngồi chơi cả. Fresher thì cũng vẫn là nhân viên chính thức mà anh, vẫn đóng BHXH các thứ đàng hoàng. Em cũng tham khảo rank lương này ở nhiều nơi xem họ có đáp ứng được không, tất cả đều dựa trên tinh thần cầu thị và em cũng nói với bà HR luôn là nếu không được thì thôi, tuy nhiên ông manager chỉ mới nghe câu em muốn nâng offer là cho em out luôn. Em cũng mới đi làm thôi chứ cũng chưa đi làm lâu, vẫn còn nhiều cái chưa biết, em ghi nhận lời khuyên của anh ạ.
dạ em cũng hiểu ý anh ạ, tuy nhiên công ty này có một vài điểm nên em mới lưu tâm ạ:tôi k nghĩ cơ chế xin cho j cả, điều tôi muốn nói ngắn gọn là, fresher thì k biết nhiều, vào làm thì phần lớn cũng ng ta phải chỉ bảo cách làm, k có skill j ngon để mà đòi lương cao. ng ta lúc đầu deal cao, nhưng nghĩ lại k đáng, hoặc có thể tìm thấy 1 ng khác tương đương chịu lương thấp hơn, nên mới hạ. còn nếu thấy 13m k happy bản thân có thể tìm chỗ khác cao hơn, thì đi thôi, chẳng có j phải tiếc hay bực bội làm j
Sai ở step này nè fence, quan trọng là fence đang pv role fresher ko phải junior. Việc kỳ kèo lương ở role này khiến cho người ta ko có thiện cảm về fence, fresher thì mục tiêu chính là nâng cao tay nghề thôi, khi nào kỹ năng cứng thì hãy deal lại lương sau.dạ em cũng hiểu ý anh ạ, tuy nhiên công ty này có một vài điểm nên em mới lưu tâm ạ:
- Pvan xong, có kqua, em pass, manager báo HR thông báo em đc <13m, em suy nghĩ và báo lại HR hỏi xem manager có khả năng tăng được không chứ không đề nghị trực tiếp với manager (cũng như có buổi trao đổi riêng về lương).
Đấy là toàn bộ quy trình của em ạ. Nếu như em hành xử sai ở đâu, mong anh góp ý thêm cho em ạ.
dạ em cũng hiểu ý anh ạ, tuy nhiên công ty này có một vài điểm nên em mới lưu tâm ạ:
- Team xây dựng gần như mới từ đầu, trong cty ngoài HN chỉ có 1 anh junior.
- Offer ban đầu được HR đề nghị đưa ra cho em (chưa phỏng vấn), giảm từ 19->17->15. Hỏi ý em trước xem cảm thấy có ok k thì mới pvan tiếp. Em vẫn ok.
- Cuối buổi pvan, manager có nói bóng gió về việc đề cập lương cho các bạn mới ra trường chỉ <13m. Em đã notify a ấy rõ là em đã đi làm ft và đóng bhxh đc hơn nửa năm, tgian em đi làm đã >1 năm chứ k phải em mới ra trường chưa biết gì ạ.
- Pvan xong, có kqua, em pass, manager báo HR thông báo em đc <13m, em suy nghĩ và báo lại HR hỏi xem manager có khả năng tăng được không chứ không đề nghị trực tiếp với manager (cũng như có buổi trao đổi riêng về lương).
- Manager nghe HR bảo thế nên cho em nghỉ luôn, không thương lượng thêm.
Đấy là toàn bộ quy trình của em ạ. Nếu như em hành xử sai ở đâu, mong anh góp ý thêm cho em ạ.
- k hành xử sai j cả, lựa chọn là của mỗi ng, nó chỉ ảnh hưởng bản thân của e, k ảnh hưởng ai cả nên k có j gọi là sai
- nói rồi, k chịu 13m thì đi chỗ khác thôi, k có j phải bực bội cái cty đó hết, nó hạ là quyền của nó, mình nhận hay k là lựa chọn của mình. cái việc nó k thương lương mà cho out luôn, là chuyện bình thường đi pv nhiều sẽ thấy. hạ lương cũng vậy, deal 3k nó hạ còn 2k6 là chuyện bình thường k có j phải tức. chịu thì làm k chịu thì tìm cty khác thôi
- kn 1 năm thì cũng coi như k biết j thôi, tôi dev 11 năm rồi, lúc mới đi làm cũng nghĩ bản thân biết nhiều, thật sự bây giờ nhìn lại tư duy và code của bản thân hồi đó quá cùi, tôi phải cảm ơn những cty và khách hàng chịu bỏ tiền xài code đó của mình
- cái tôi muốn nói còn 1 ý là, lúc mới đi làm k nên nhìn vào mỗi lương, nên nhìn rõ bản thân đang ở lv nào, chịu khó làm 2-3 năm rồi sẽ lên 1 tầm cao hơn. 1 vd của tôi nhé: đi làm năm 4 dh, năm 2013 lúc đó lương 6tr thôi, qua năm tăng lên 12tr, cuối năm thứ 2 là lương 47tr. th bạn cùng lớp dh lúc đó pv cùng cty đòi lương 10tr họ k chịu, mà tôi chịu vì tôi biết dù tôi có làm freelance nhiều năm thì cũng coi như k biết nhiều, giờ th đó lương còn chưa bằng 1/2 tôi nữa. thế nên nếu dc thì chịu khó vào làm lương thấp hơn expect 1 tí, để học hỏi rồi tới lúc đủ thì nhảy 1 bước cao. chỉ vậy thôi, còn e k làm j sai cả, tôi chỉ là đang góp ý cho e làm tốt hơn dựa vào kn của bản thân, k nghe theo cũng k sao cả
dạ, em đã hiểu và tiếp thu ý kiến từ những người anh đi trước ạ em cảm ơn các anh đã góp ý và sẽ cải thiện ở những lần pvan tiếp theo ạSai ở step này nè fence, quan trọng là fence đang pv role fresher ko phải junior. Việc kỳ kèo lương ở role này khiến cho người ta ko có thiện cảm về fence, fresher thì mục tiêu chính là nâng cao tay nghề thôi, khi nào kỹ năng cứng thì hãy deal lại lương sau.
1. Offer ban đầu khi chưa có phỏng vấn hay range lương ban đầu HR nói với em thế? Vì đánh giá năng lực + mức lương do quản lý trực tiếp đánh giá không phải HR, HR chỉ cò kè 1-2tr thôidạ em cũng hiểu ý anh ạ, tuy nhiên công ty này có một vài điểm nên em mới lưu tâm ạ:
- Team xây dựng gần như mới từ đầu, trong cty ngoài HN chỉ có 1 anh junior.
- Offer ban đầu được HR đề nghị đưa ra cho em (chưa phỏng vấn), giảm từ 19->17->15. Hỏi ý em trước xem cảm thấy có ok k thì mới pvan tiếp. Em vẫn ok.
- Cuối buổi pvan, manager có nói bóng gió về việc đề cập lương cho các bạn mới ra trường chỉ <13m. Em đã notify a ấy rõ là em đã đi làm ft và đóng bhxh đc hơn nửa năm, tgian em đi làm đã >1 năm chứ k phải em mới ra trường chưa biết gì ạ.
- Pvan xong, có kqua, em pass, manager báo HR thông báo em đc <13m, em suy nghĩ và báo lại HR hỏi xem manager có khả năng tăng được không chứ không đề nghị trực tiếp với manager (cũng như có buổi trao đổi riêng về lương).
- Manager nghe HR bảo thế nên cho em nghỉ luôn, không thương lượng thêm.
Đấy là toàn bộ quy trình của em ạ. Nếu như em hành xử sai ở đâu, mong anh góp ý thêm cho em ạ.
1. Range lương này là HR nói với em ạ. Đầu tiên là thông báo từ 19, xong giảm xuống 17, rồi xuống 15.1. Offer ban đầu khi chưa có phỏng vấn hay range lương ban đầu HR nói với em thế? Vì đánh giá năng lực + mức lương do quản lý trực tiếp đánh giá không phải HR, HR chỉ cò kè 1-2tr thôi
2. PV xong thì người pv cũng đã xác định được trình độ và năng lực của em rồi nên anh ấy đưa ra range lương offer
3.Khả năng cao là tìm được bạn khác tốt hơn nên lấy lý do để cho em out thôi
Quan điểm 1 : Vừa học vừa làm chứng tỏ chăm chỉ vcl lương phải ổn hơn chứ ai lấy cớ này để giảm lương . Kinh nghiệm 1.5 năm . Không nên va vào . Thực ra ko biết mặt bằng chung lương ngành này bao nhiêu nhưng cách hành xử chỗ này như ***1. Range lương này là HR nói với em ạ. Đầu tiên là thông báo từ 19, xong giảm xuống 17, rồi xuống 15.
2. Pvan xong thì sau khi biết em vừa ra trường (nma em có nói là em đã đi làm fulltime và đóng BHXH được hơn nửa năm + đi làm part+fulltime hơn 1 năm) thì cuối buổi phỏng vấn đã chốt luôn 1 câu là vừa ra trường bên anh trả 12tr thôi. Em nói thì có vẻ anh ấy xuôi xuôi nma em k nghĩ a í chốt nhanh như thế.
3. Có vẻ như là vẫn chưa tìm được anh ạ, vì anh em làm ở trong đấy bảo HR vẫn đang phải đi tuyển. HR cũng như anh em nhận định là kiểu ông ấy tỏ ra bất cần thôi chứ vẫn đang khát nhân sự, chứ thật ra lúc đấy muốn em vào để build mảng R&D cho công ty.
Nhân tiện thì em cũng đang pvan một bên tương đối lớn khác (mảng bank) tương đối khả quan. Cũng coi như là đỡ buồn ạ
Em cảm ơn fen đã tư vấn. Quan điểm của em cx ưu tiên là đc học ạQuan điểm 1 : Vừa học vừa làm chứng tỏ chăm chỉ vcl lương phải ổn hơn chứ ai lấy cớ này để giảm lương . Kinh nghiệm 1.5 năm . Không nên va vào . Thực ra ko biết mặt bằng chung lương ngành này bao nhiêu nhưng cách hành xử chỗ này như ***
Nếu không đói thì không nên làm .
Góc nhìn của mình thì thà chịu lỗ thật nghiệp còn hơn vào 1 môi trường độc hại . Cách hành xử của sếp quyết định khá lớn tới môi trường làm việc .
Quan điểm 2 : Đánh giá khách quan đây là 1 mức lương ổn mặt bằng chung trong các nghề . Có thể thử việc xong nhảy ( để hiểu cách thức hoạt động ngành nghề này ra sao , môi trường phát triển hay không ) môi trường phát triển quan trọng hơn lương rất nhiều . Lương thì thường nó sẽ ko nhảy theo kiểu làm mỗi năm lên vài triệu , môi trường phát triển tốt nó tình phép số nhân . Có làm lương lên theo phép + là có vấn đề vãi lol .
1. Thế cái này bên công ty không sai đâu em, vì ký hợp đồng hoặc chốt offer mà đổi thì mới là lật lọng. Thay đổi range lương cho một JD là chuyện bình thường nhé, HR cũng chỉ làm đúng nghĩa vụ thông báo thôi1. Range lương này là HR nói với em ạ. Đầu tiên là thông báo từ 19, xong giảm xuống 17, rồi xuống 15.
2. Pvan xong thì sau khi biết em vừa ra trường (nma em có nói là em đã đi làm fulltime và đóng BHXH được hơn nửa năm + đi làm part+fulltime hơn 1 năm) thì cuối buổi phỏng vấn đã chốt luôn 1 câu là vừa ra trường bên anh trả 12tr thôi. Em nói thì có vẻ anh ấy xuôi xuôi nma em k nghĩ a í chốt nhanh như thế.
3. Có vẻ như là vẫn chưa tìm được anh ạ, vì anh em làm ở trong đấy bảo HR vẫn đang phải đi tuyển. HR cũng như anh em nhận định là kiểu ông ấy tỏ ra bất cần thôi chứ vẫn đang khát nhân sự, chứ thật ra lúc đấy muốn em vào để build mảng R&D cho công ty.
Nhân tiện thì em cũng đang pvan một bên tương đối lớn khác (mảng bank) tương đối khả quan. Cũng coi như là đỡ buồn ạ
1. Dạ, vì HR cũng chỉ trao đổi với em qua đt, em cũng hỏi HR là mức lương này negotiation được không. HR bảo được, thế là em mới bảo HR như vậy á anh.1. Thế cái này bên công ty không sai đâu em, vì ký hợp đồng hoặc chốt offer mà đổi thì mới là lật lọng. Thay đổi range lương cho một JD là chuyện bình thường nhé, HR cũng chỉ làm đúng nghĩa vụ thông báo thôi
2. Cái sai lè nè, pv chỉ nên nói kinh nghiệm không nên nói mới ra trường, nói thế bị low ball ngay
3. Chắc ổng cũng chơi chiêu hoặc muốn để tiền cho option ngon hơn