COVID 19 Buồn nhưng thật!

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề nguyenbinhle86
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Chính mồm thím đầu thớt bảo là cho họ chết bớt đi. Giờ lại bảo không và sẽ chữa trị cho người già. Giờ thím muốn họ chết hay không đề mình còn phân tích nốt.
Thì họ vẫn chữa trị mà còn chết là bất khả kháng ,bệnh nào mà ko chết chúng tôi đã cố gắng hết sức.
Thứ 2(bạn tìm trong bài của mình có đoạn nào mình nói là Đông Lào nên mở cửa để cả nước mình mdcd không) mình ko bàn tới Đông Lào làm đúng hay sai vì sẽ có cả đống vào chửi đổng lên, đe dọa luật animal các kiểu, cái mình đang bàn là các nước Châu Âu dân số già như Anh, Holand,TBN, Ý, Pháp. Về việc chấp nhận nới lỏng lệnh phong tỏa để cứu vãn nền kinh tế. Nên nhớ tụi Châu Âu đứa nào cũng mấy ngàn trở lên mà lại ko được cách ly như Việt Nam, việc nới lỏng sẽ làm các ca nhiễm tăng trở lại.
Nếu như bạn nói thì bây giờ tụi nó phải phong tỏa hoàn toàn cho đến khi nào hết dịch thì thôi ak, còn chuyện người già chết là điều đương nhiên, còn muốn hay ko nó nằm trong đầu tụi nó nó có nói ra cho bạn biết.
 
Thì họ vẫn chữa trị mà còn chết là bất khả kháng ,bệnh nào mà ko chết chúng tôi đã cố gắng hết sức.
Thứ 2(bạn tìm trong bài của mình có đoạn nào mình nói là Đông Lào nên mở cửa để cả nước mình mdcd không) mình ko bàn tới Đông Lào làm đúng hay sai vì sẽ có cả đống vào chửi đổng lên, đe dọa luật animal các kiểu, cái mình đang bàn là các nước Châu Âu dân số già như Anh, Holand,TBN, Ý, Pháp. Về việc chấp nhận nới lỏng lệnh phong tỏa để cứu vãn nền kinh tế. Nên nhớ tụi Châu Âu đứa nào cũng mấy ngàn trở lên mà lại ko được cách ly như Việt Nam, việc nới lỏng sẽ làm các ca nhiễm tăng trở lại.
Nếu như bạn nói thì bây giờ tụi nó phải phong tỏa hoàn toàn cho đến khi nào hết dịch thì thôi ak, còn chuyện người già chết là điều đương nhiên, còn muốn hay ko nó nằm trong đầu tụi nó nó có nói ra cho bạn biết.
theo mềnh biết fhi:
tbn: các viện dưỡng lão có ca covid nó bỏ luôn cho tự sinh tự diệt (đương nhiên sinh la fko tự đc rồi đó)
Ý: rút ống thở ng già, đem cho ng trẻ
Anh: lúc đầu định plan là dương tính covid xong cho về nhà tự chữa tự khỏi ko khỏi thì thôi

chứ chữa và cố gắng hết sức thì phải là kiểu VN, Taiwan, Đức, S Korea. tỉ lệ chết nó khác bọt lắm.
 
Thì họ vẫn chữa trị mà còn chết là bất khả kháng ,bệnh nào mà ko chết chúng tôi đã cố gắng hết sức.
Thứ 2(bạn tìm trong bài của mình có đoạn nào mình nói là Đông Lào nên mở cửa để cả nước mình mdcd không) mình ko bàn tới Đông Lào làm đúng hay sai vì sẽ có cả đống vào chửi đổng lên, đe dọa luật animal các kiểu, cái mình đang bàn là các nước Châu Âu dân số già như Anh, Holand,TBN, Ý, Pháp. Về việc chấp nhận nới lỏng lệnh phong tỏa để cứu vãn nền kinh tế. Nên nhớ tụi Châu Âu đứa nào cũng mấy ngàn trở lên mà lại ko được cách ly như Việt Nam, việc nới lỏng sẽ làm các ca nhiễm tăng trở lại.
Nếu như bạn nói thì bây giờ tụi nó phải phong tỏa hoàn toàn cho đến khi nào hết dịch thì thôi ak, còn chuyện người già chết là điều đương nhiên, còn muốn hay ko nó nằm trong đầu tụi nó nó có nói ra cho bạn biết.
Covid chữa được. Cái khó của nó là giờ không hệ thống y tế nào trên thế giới đủ nguồn lực để chữa cùng lúc hàng trăm ngàn người bị Covid. Không thể đem việc để người già dính bệnh, xong không đủ nguồn lực, để họ chết rồi bảo là chúng tôi đã cố gắng hết sức được.
Cái tôi nói không chỉ áp dụng tới Việt Nam. Nước nào cũng như nhau cả. Kể cả Anh, Pháp, Ý, TBN, Hà Lan, Mỹ hay bất cứ một cuốc gia nào khác. Không được phép nới lỏng, không được phép để cho ai chết cả.
Chuyện người già chết mà tại sao lại đương nhiên?

Thím nghĩ như thế vì thìm không hiểu được khái niệm về khế ước xã hội. Nhà nước, chính phủ, hệ thống chính quyền được lập ra để đặt lợi ích và mạng sống của người dân lên làm đầu. Nó là sự đánh đổi giữa sự tự do, thuế má cho những quyền lợi về an ninh, y tế, cuộc sống. Ở bất cứ quốc gia nào, mạng sống con người, già hay trẻ, đều phải được đặt lên hàng đầu. Nền kinh tế còn có thể phục hồi. Thế chiến thứ 2 người ta còn vực dậy được. Còn mạng sống thì không, kiến thức đã mất thì không. Một xã hội dám đánh đổi mạng sống con người là vi phạm khế ước xã hội, là làm trái với những gì một nhà nước phải làm và được quyền làm. MDCD chỉ là một quyết định sai lầm của những quốc gia chậm chân trong việc bảo vệ người dân của mình. Nó không phải là một thước đo hay giải pháp chấp nhận được trong thời điểm hiện tại. Kể cả những loại bệnh không nguy hiểm, người ta cũng MDCD bằng vaccine, chứ chả ai để người khác ốm rồi mới kêu MDCD cả.

Một xã hội đều có những quy tắc, quy chuẩn của nó. Hầu hết các xã hội hiện tại, không có chuyện người già chết là đương nhiên. Xã hội, quôc gia nào cũng đặt mục tiêu nuôi dưỡng trẻ em, chăm sóc người già lên hàng đầu. Nó là sự đền ân báo đáp đóng góp của người ta cho xã hội. Bây giờ thím mà áp dụng cách để người già chết, thì không ai thèm cống hiến cho xã hội nữa, vì họ biết rằng đến già thím sẽ để cho họ chết. Xã hội đó sẽ lụi tàn vì không ai muốn mình cống hiến để rồi được cho chết đi luôn cả.
 
tôi nghĩ mọi đặc tính của virus cũng đều có chủ ý,mà nó lại dc sx ở TQ nữa nên là ko có gì để nghi ngờ
 
Sức ỳ xã hội.

Việc đối xử tệ với tầng lớp người già, người mất sức lao động sẽ tạo nên tâm lý lo lắng, hoang mang trong cộng đồng. Dân chúng ko biết liệu mình có bị đối xử như vậy nếu lâm vào hoàn cảnh tương tự hay ko: nhẹ thì giảm niềm tin vào chính quyền, xã hội. nặng thì ảnh hưởng đến sức lao động, khả năng cống hiến.

Chưa kể đến các lý do nhân đạo.
Bạn nói cũng có lý, nếu như mình cố tình để lây nhiễm toàn bộ dân số rồi bỏ mặc người già đến chết thì điều đó là đáng lên án, dễ gây hoảng loạn không nhân đạo. Nhưng ngược lại để lây nhiễm toàn bộ dân số có chủ đích theo kiểu mdcd tức là không để quá tải y tế, tất cả mọi người đều được chữa trị. Mục đích là để cân bằng giữa dịch bệnh và Kinh tế, báo VN thì cử ra rả là Châu Âu kém, nhưng mình nghĩ là chưa chắc, thậm chí nó còn đang làm tốt hơn.
 
Bạn nói cũng có lý, nếu như mình cố tình để lây nhiễm toàn bộ dân số rồi bỏ mặc người già đến chết thì điều đó là đáng lên án, dễ gây hoảng loạn không nhân đạo. Nhưng ngược lại để lây nhiễm toàn bộ dân số có chủ đích theo kiểu mdcd tức là không để quá tải y tế, tất cả mọi người đều được chữa trị. Mục đích là để cân bằng giữa dịch bệnh và Kinh tế, báo VN thì cử ra rả là Châu Âu kém, nhưng mình nghĩ là chưa chắc, thậm chí nó còn đang làm tốt hơn.
kém hay ko nhìn đám vn ở bển có về vn hay ko đợt này là đánh giá đc.
còn mềnh ko nghĩ ra vì sao mdcd thì "tất cả mọi ng đều đc chữa trị"??? mềnh chỉ thấy "tất cả mọi ng đều bị nhiễm" là dễ hiểu, còn ko biết tại sao và ntn để thực hiện mdcd thì hệ thống y tế lại có thể chữa trị cho toàn bộ dân số.
 
nó chỉ đúng vl khi người bị virut éo phải là người thân của bạn đúng ko?
 
Mới nghĩ đem ra cho mọi người tranh luận:
Giả sử Bạn là người đứng đầu 1 quốc gia có dân số già như Ý, Pháp hoặc TBN và việc mncd (miễn nhiễm cộng đồng) tức là cho mọi người lần lượt nhiễm bệnh nhưng ko để quá tải hệ thống y tế, tất nhiên điều này sẽ làm cho những người già yếu, bệnh tật chết còn những người trẻ với sức khỏe tốt sẽ vượt qua được virus này, cơ thể lại có thêm đề kháng tốt hơn, người chết nhiều nhưng bù lại sẽ làm trẻ hóa dân số, giảm thiểu về gánh nặng kinh tế, các khoảng chi cho phúc lợi xã hội giảm (close cases tỉ lệ chết đang là 20%, cứ cho là khi mdcd xong tỉ lệ chết trung bình là 10% đi, tức cứ 100tr người thì chết 10tr già đi vậy khoảng an sinh xã hội cho 10tr người trong 5 năm nó nhiều chừng nào).
Mncd chỉ hạn chế chứ ko cấm hoàn toàn nên kinh tế ít bị ảnh hưởng nặng như các quốc gia đóng cửa, lockdown hoàn toàn, thì sau dịch COVID 19 này các quốc gia này sẽ như được hồi sinh 40t-> 35t, trẻ hơn 5 tuổi, mà tiềm lực cạnh tranh kinh tế lại mạnh nữa.
Nghe người chết nhiều thì buồn nhưng nhìn xa trông rộng thì lại thấy có phần nào đó rất chi là hợp lý.
làm như thế là bạn ăn cướp không tiền thuế BHXH của mấy ng đó rồi
họ đã đi làm và đóng thuế, giờ họ nhận lương hưu là cái mà họ đáng được nhận chả xin ai cái đéo gì.
giờ nhăm nhe họ chết để cướp à. bạn thử nghĩ sau này bạn 65 tuổi,sức khỏe tốt bạn có chịu chết cho nhà nước đỡ tiền trả lương hưu ko
 
kém hay ko nhìn đám vn ở bển có về vn hay ko đợt này là đánh giá đc.
còn mềnh ko nghĩ ra vì sao mdcd thì "tất cả mọi ng đều đc chữa trị"??? mềnh chỉ thấy "tất cả mọi ng đều bị nhiễm" là dễ hiểu, còn ko biết tại sao và ntn để thực hiện mdcd thì hệ thống y tế lại có thể chữa trị cho toàn bộ dân số.
Miễn dịch cộng đồng là hiện tượng
Kiểm soát đỉnh dịch là phương pháp
Đỉnh dịch ở mỗi nước sẽ khác nhau
Overflow thì sẽ quá tải hệ thống y tế
Mà overflow thì thời gian đạt miễn dịch cộng đồng được rút ngắn hơn, cân đối sao cho nền kinh tế ko sụp đổ
Mỹ, Anh, Đức, Pháp, Ý, Tây Ban Nha họ ko kém như báo chí VN nói....
Ở nhà bao lâu thì sẽ hết dịch? Bao lâu thì cuộc sống sẽ trở lại bình thường?
Chút tâm tư thôi, mấy bác đừng chửi nặng lời quá =((
Bác trên trả lời cho Bác rồi đấy thôi, là không để quá tải hệ thống y tế nên mọi người đều được chữa trị, vì cứ lockdown toàn bộ chờ vaccine với các nước Phương Tây còn kinh khủng hơn phương pháp miễn dịch cộng đồng nhiều lần vì sẽ làm nền kinh tế sụp đổ.
Các Bác cứ ra rả chửi người khác, áp đặt chuẩn mực đạo đức của mình lên người khác. Mình lại thấy nó đang làm rất tốt đối với dịch này. Mà đường dài mới biết ngựa hay, đừng thấy họ ca nhiễm bị nhiều mà vội lên án.
 
nó chỉ đúng vl khi người bị virut éo phải là người thân của bạn đúng ko?
nó đúng trong trường hợp hiện tại của Ý, Anh, Đức hoặc TBN đó Thím, Thử thím bắt nó cách ly toàn bộ xã hội đến khi hết dịch xem phương pháp nào tốt hơn, mỹ miều hơn 1 chút người khéo léo sẽ được tôn vinh đại loại như "chúng ta đã cố gắng hết sức, sự hy sinh trong mỗi cuộc chiến là không thể tránh khỏi, trong cuộc chiến này chúng ta là người chiến thắng bla bla trong khi đó hơn trăm ngàn người chết".... nghe lại chả dúng vội:D:D
 
Mới nghĩ đem ra cho mọi người tranh luận:
Giả sử Bạn là người đứng đầu 1 quốc gia có dân số già như Ý, Pháp hoặc TBN và việc mncd (miễn nhiễm cộng đồng) tức là cho mọi người lần lượt nhiễm bệnh nhưng ko để quá tải hệ thống y tế, tất nhiên điều này sẽ làm cho những người già yếu, bệnh tật chết còn những người trẻ với sức khỏe tốt sẽ vượt qua được virus này, cơ thể lại có thêm đề kháng tốt hơn, người chết nhiều nhưng bù lại sẽ làm trẻ hóa dân số, giảm thiểu về gánh nặng kinh tế, các khoảng chi cho phúc lợi xã hội giảm (close cases tỉ lệ chết đang là 20%, cứ cho là khi mdcd xong tỉ lệ chết trung bình là 10% đi, tức cứ 100tr người thì chết 10tr già đi vậy khoảng an sinh xã hội cho 10tr người trong 5 năm nó nhiều chừng nào).
Mncd chỉ hạn chế chứ ko cấm hoàn toàn nên kinh tế ít bị ảnh hưởng nặng như các quốc gia đóng cửa, lockdown hoàn toàn, thì sau dịch COVID 19 này các quốc gia này sẽ như được hồi sinh 40t-> 35t, trẻ hơn 5 tuổi, mà tiềm lực cạnh tranh kinh tế lại mạnh nữa.
Nghe người chết nhiều thì buồn nhưng nhìn xa trông rộng thì lại thấy có phần nào đó rất chi là hợp lý.
ĐÚng là nghe thì tản nhẫn thật, nhưng phương tây nó thích theo tư tưởng chọn lọc tự nhiên, nên những người "sống sót" qua đại dịch thì tạo thành cộng đồng khoẻ mạnh và đề kháng tốt hơn.. Song song đó nó sẽ bớt rất nhiều khoản phúc lợi, an sinh xã hội, y tế cho người yếu, cùng với đó là dân số trẻ, toàn người khoẻ mạnh làm ra của cải vật chất, nền kinh tế của nó sẽ mạnh mẽ hơn....
ps/ Nhưng mà như vậy thì thấy tội tội cho người già. Mấy dịch này lại là yếu thế của phương tây, vì họ đời sống cao, nên hay bị bệnh béo phì, cao huyết áp, tim mạch.... nên dính bệnh hô hấp là dễ xịt lắm. (để ý thấy trữ lượng máy thở bên phương tây trên đầu người cao hơn bên châu á rất nhiều, o đặc tính sinh học và sức khoẻ bên họ).
 
Xàm vl. Con virus này khỏi rồi vẫn bị nhiễm lại, có miễn dịch đc méo đâu. Với lại sau 5 năm thì những người cận già lại thành người già thôi :confident:
tỉ lệ nhiễm lại là rất thấp. Giống như người đã được tiêm vaccine rồi, kháng thể với virus đã được tạo ra, tái nhiễm virus sẽ không đủ mạnh để lây lan và cũng nhanh khỏi bệnh hơn.
 
Bác trên trả lời cho Bác rồi đấy thôi, là không để quá tải hệ thống y tế nên mọi người đều được chữa trị, vì cứ lockdown toàn bộ chờ vaccine với các nước Phương Tây còn kinh khủng hơn phương pháp miễn dịch cộng đồng nhiều lần vì sẽ làm nền kinh tế sụp đổ.
Các Bác cứ ra rả chửi người khác, áp đặt chuẩn mực đạo đức của mình lên người khác. Mình lại thấy nó đang làm rất tốt đối với dịch này. Mà đường dài mới biết ngựa hay, đừng thấy họ ca nhiễm bị nhiều mà vội lên án.
mềnh ngày xưa học ở đức , ở bển cũng gần 10 năm, hiện cũng làm mem trên hội dhs đức trên fb, thỉnh thoảng có lên tư vấn cho mấy em mới qua còn nhiều cái bỡ ngỡ cần giúp đỡ. và theo mềnh đọc đc thì tình hình bển ko có cái gì gọi là rất tốt cả. đó là đang nói Đức, đất nc tây lông có tỉ lệ chết thấp nhất.
mềnh 7 năm nay vẫn làm việc cho đức, sếp ngồi bên đức, khách hàng cũng ngồi bên đức, đồngnghiệp làm việc hàng ngày cũng ngồi bên Đức. thẳng thắn mà nói, mềnh chưa thấy ai khen ngợi là cp tụi nó đang làm rất tốt trong dịch này. toàn thấy tụi nó khen VN thôi.
 
Bạn nói cũng có lý, nếu như mình cố tình để lây nhiễm toàn bộ dân số rồi bỏ mặc người già đến chết thì điều đó là đáng lên án, dễ gây hoảng loạn không nhân đạo. Nhưng ngược lại để lây nhiễm toàn bộ dân số có chủ đích theo kiểu mdcd tức là không để quá tải y tế, tất cả mọi người đều được chữa trị. Mục đích là để cân bằng giữa dịch bệnh và Kinh tế, báo VN thì cử ra rả là Châu Âu kém, nhưng mình nghĩ là chưa chắc, thậm chí nó còn đang làm tốt hơn.
bạn có hiểu mdcd là cái gì ko đã?
ko phải cứ thả cho lây lan thật nhiều, xong phó mặc cho cơ chế miễn dịch tự nhiên của cơ thể đề kháng là mdcd.
 
mềnh ngày xưa học ở đức , ở bển cũng gần 10 năm, hiện cũng làm mem trên hội dhs đức trên fb, thỉnh thoảng có lên tư vấn cho mấy em mới qua còn nhiều cái bỡ ngỡ cần giúp đỡ. và theo mềnh đọc đc thì tình hình bển ko có cái gì gọi là rất tốt cả. đó là đang nói Đức, đất nc tây lông có tỉ lệ chết thấp nhất.
mềnh 7 năm nay vẫn làm việc cho đức, sếp ngồi bên đức, khách hàng cũng ngồi bên đức, đồngnghiệp làm việc hàng ngày cũng ngồi bên Đức. thẳng thắn mà nói, mềnh chưa thấy ai khen ngợi là cp tụi nó đang làm rất tốt trong dịch này. toàn thấy tụi nó khen VN thôi.
Bạn thử so sánh số ca nhiễm với số ca chết xem có đứa nào dám nói nước nó làm tốt ko, đương nhiên là Đông Lào làm tốt hơn rồi. Với lại mình cũng ko bàn tới VN, chỉ bàn tới việc là với hiện tại các nước Châu Âu số ca nhiễm đã vượt quá 1000/1M pop như Ý, Pháp, TBN thì việc lockdown hoàn toàn sẽ làm chấm dứt cơn dịch ngay tức khắc nhưng chỉ là tạm thời thôi vì sau khi gỡ bỏ lockdown dịch bệnh sẽ lây lan trở lại rất nhanh nên phương án miễn dịch cộng đồng (chấp nhận dịch bệnh lây lan có kiểm soát) để cứu vãn nền kinh tế.
Theo Bạn thì với tình hình hiện tại của Châu Âu phương pháp nào là tốt nhất để đối phó với dịch bệnh này?
 
Bạn thử so sánh số ca nhiễm với số ca chết xem có đứa nào dám nói nước nó làm tốt ko, đương nhiên là Đông Lào làm tốt hơn rồi. Với lại mình cũng ko bàn tới VN, chỉ bàn tới việc là với hiện tại các nước Châu Âu số ca nhiễm đã vượt quá 1000/1M pop như Ý, Pháp, TBN thì việc lockdown hoàn toàn sẽ làm chấm dứt cơn dịch ngay tức khắc nhưng chỉ là tạm thời thôi vì sau khi gỡ bỏ lockdown dịch bệnh sẽ lây lan trở lại rất nhanh nên phương án miễn dịch cộng đồng (chấp nhận dịch bệnh lây lan có kiểm soát) để cứu vãn nền kinh tế.
Theo Bạn thì với tình hình hiện tại của Châu Âu phương pháp nào là tốt nhất để đối phó với dịch bệnh này?
mình ko biết tốt nhất là phải làm ntn trong tình huống của tây lông. nếu mình biết cách và cách đó thực sự đúng chắc mềnh thành chúa cứu thế của tụi nó rồi.
nhưng mềnh đang cmt trong này dựa trên lập luận của thím trong cmt#1 trong thớt này. theo mềnh hiểu trong cmt đó thớt cho rằng để ng già chết tuy phũ nhưng về lâu dài là có lợi cho cộng động và rất hợp lý.
mềnh nghĩ đây cũng chính là lập luận khiến nhiều ng phản bác trong topic này.
còn nếu ý thím khi lập topic là " làm thế nào để có giải pháp hieju quả cho tình hình covid ở tây lông" thì có lẽ thím nên lập topic mới và ghi rõ điều đó, chứ ko phải trong thớt này với cm#1 với nội dun g thím đã nói.
 
bạn có hiểu mdcd là cái gì ko đã?
ko phải cứ thả cho lây lan thật nhiều, xong phó mặc cho cơ chế miễn dịch tự nhiên của cơ thể đề kháng là mdcd.
bác trên có trả lời rồi bác, giờ bác lại đi hỏi lại. đâu ai nói là để lây nhiễm theo kiểu tự nhiên sống chết măc bay đâu.
 
bác trên có trả lời rồi bác, giờ bác lại đi hỏi lại. đâu ai nói là để lây nhiễm theo kiểu tự nhiên sống chết măc bay đâu.
tôi thấy anh tư duy còn chả rõ ràng, logic. suy nghĩ còn chưa đến đầu đến đũa mà đã mặc nhiên là đúng?

ko sống chết mặc bay thì còn tạo gánh nặng lên nền y tế hơn gấp nhiều lần. và hiện giờ đã có dẫn chứng cho thấy COVID-19 ko chỉ gây tử vong cho người già mà còn có cả tầng lớp thanh thiếu niên, những người có sức khỏe tốt. chưa kể sau khi khỏi bệnh vẫn để lại những tổn thương nặng nề cho phổi, dẫn đến sụt giảm khả năng và sức lao động. thế ra thay vì chọn cách làm gắt gao để cách ly, loại bỏ 1 cụm cây bị sâu bệnh, các anh lại thích chơi kiểu cho lây cả vườn để thu hoạch 1 vườn cây mốc meo?

vậy nên tôi mới hỏi anh bô bô mdcd nhưng anh có biết nó là cái gì - nó có phù hợp - và nó có phải là giải pháp hợp lý ko?
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
nguyenbinhle86,
Người trả lời cuối
Giá vàng tăng rất mạnh,
Trả lời
111
Lượt xem
11.068
Quay lại
Lên đầu trang