COVID 19 Buồn nhưng thật!

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề nguyenbinhle86
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Nghe tưởng hay nhưng lại thối nát vl, những nước dân số già như Ý, TBN, Anh, Đức, Pháp, Nhật m nghĩ có bao nhiêu% người m gọi là già trong bộ máy lãnh đạo, giáo sư, tiến sĩ các ngành nghề, những chuyên gia có hàng chục năm kinh nghiệm trong tất cả các lĩnh vực? Nếu những người đó ko đủ sức khoẻ để vượt qua cái gọi là "miễn dịch cộng đồng" thì đất nước đó sẽ đi về đâu? trẻ mà ngu học, thiếu kiến thức như đám tây lông nghe tin trụ 5G phát tán đc virus rồi kéo tới đập phá thì sống thêm vài chục năm nữa để làm gì? Đừng nghĩ mình có cái quyền được quyết định ai sống ai chết, cuộc sống của mỗi người dù còn dài hay ngắn, quyết định vẫn là ở bản thân người đó, chẳng có chính quyền hay đất nước dell nào có quyền quyết định kiểu đó.
Cách ly cộng đồng ở nhà thì kiếm gì mà làm, vận động thể dục thể thao cho đầu óc minh mẫn, sáng suốt, chứ t thấy thớt có dấu hiệu mê sảng, đầu óc ngu muội, hoang tưởng lung tung rồi đấy

tôi ko nghĩ là khi tình hình dịch nó căng như dây đàn thì người bệnh ko phải là người có thể quyết định số phận của mình.

bài toán kinh tế-đạo đức ông thớt đặt ra cần đặt mình vô vị trí của các nguyên thủ lãnh đạo cả 1 đất nước để suy nghĩ và phỏng đoán, chưa gì đã đem cảm xúc cá nhân vô tranh luận thì chỉ dẫn đến chửi nhau chứ không có vấn đề nào được sáng tỏ hết

via vozForums for iPhone
 
nó chỉ hợp lý với ng trẻ, chưa có nhiều đk đóng góp cho xã hội và đất nc.

cứ tưởng tượng vầy, thím dành cả thanh xuân và sức khỏe lao động nhiệt tình, đóng góp xh, đóng thuế và bhxh đầy đủ, để khi đến tuổi hưu, thím trông đợi mọi ng công nhận đóng góp của mình cho sự phát triển của đất nc và xh, mong đợi đc hưởng lại (1 phần, ko phải là tất cả) những gì thím đã đóng góp (bị bắt đóng góp) cho quỹ phúc lợi chính phủ, để ko lo về chăm sóc sk bản thân khi mình hết tuổi lao động.

và rồi, covid, ng ta coi thím là loại "dân số già", gánh nặng kinh tế, và bọn trẻ trâu nó đang muốn thím chết cmn thím đi để nó lấy phần đóng góp của thím bao năm qua cho các quỹ bhxh tụi nó hưởng với nhau, và rồi cảm thán: nhìn xa trông rộng thì (việc để thím chết cmn thím đi) là rất là hợp lý và nên làm.

thím thấy sao?

chuyện người già cống hiến 1 đời, để rồi cuối cùng về hưu sống trong cảnh bần hàn nó đang là thực tế ở nhiều nước, trong đó có các nước phát triển như Nhật, Hàn. đây là thực tế có sẵn, ko phải đến lúc thớt đặt vấn đề mới có

via vozForums for iPhone
 
tôi ko nghĩ là khi tình hình dịch nó căng như dây đàn thì người bệnh ko phải là người có thể quyết định số phận của mình.

bài toán kinh tế-đạo đức ông thớt đặt ra cần đặt mình vô vị trí của các nguyên thủ lãnh đạo cả 1 đất nước để suy nghĩ và phỏng đoán, chưa gì đã đem cảm xúc cá nhân vô tranh luận thì chỉ dẫn đến chửi nhau chứ không có vấn đề nào được sáng tỏ hết

via vozForums for iPhone
Nếu tôi là công dân của một đất nước phát triển nhất thế giới, nhưng chỉ vì già mà tôi không được tự chọn cho mình quyền sống hay chết, quyền được chữa hay ko được chữa, thì thôi cám ơn, tôi chấp nhận sống ở một nước kém phát triển hơn nhưng sẽ không vì tôi ko còn đủ sức cống hiến nữa thì sẽ bỏ rơi tôi. Đừng nói phải đặt vào vị trí lãnh đạo để quyết định, lãnh đạo thì cũng từ dân mà đi lên, lãnh đạo thì cũng có bố mẹ già, không có bố mẹ sinh ra, ko có dân ủng hộ thì làm gì có lãnh đạo.
Những nước hô hào miễn dịch cộng đồng lúc trước hiện giờ còn nước nào kiên trì làm theo ko? Cái suy nghĩ loại bỏ người già, ưu tiên người trẻ nó chỉ đến từ một bộ phận rất rất nhỏ suy nghĩ thiển cận, nó còn chẳng đáng để bàn luận thì có gì mà phải làm sáng tỏ?
Đừng tỏ ra thượng đẳng cho mình cái quyền làm lãnh đạo rồi được quyết định ai sống ai chết, nội cái vấn đề ông thớt đưa ra cũng chỉ để nhận gạch đá thôi chứ có gì mà phải bàn luận?
 
mình ko biết tốt nhất là phải làm ntn trong tình huống của tây lông. nếu mình biết cách và cách đó thực sự đúng chắc mềnh thành chúa cứu thế của tụi nó rồi.
nhưng mềnh đang cmt trong này dựa trên lập luận của thím trong cmt#1 trong thớt này. theo mềnh hiểu trong cmt đó thớt cho rằng để ng già chết tuy phũ nhưng về lâu dài là có lợi cho cộng động và rất hợp lý.
mềnh nghĩ đây cũng chính là lập luận khiến nhiều ng phản bác trong topic này.
còn nếu ý thím khi lập topic là " làm thế nào để có giải pháp hieju quả cho tình hình covid ở tây lông" thì có lẽ thím nên lập topic mới và ghi rõ điều đó, chứ ko phải trong thớt này với cm#1 với nội dun g thím đã nói.
Cái phũ ở đây là người già phải chết làm mọi người tâm tư thôi.
Á Đông mình vậy cái gì hơi nhạy cảm xíu là phản bác ngay. Chứ tụi nó sẵn sàng đánh đổi để đổi lấy lợi ích kinh tế của cả quốc gia đấy. Phương pháp nào tốt hơn thì nó sử dụng thôi sự thật nó vậy bạn có tâm tư cũng ko thay đổi được nó đâu.
 
Nếu tôi là công dân của một đất nước phát triển nhất thế giới, nhưng chỉ vì già mà tôi không được tự chọn cho mình quyền sống hay chết, quyền được chữa hay ko được chữa, thì thôi cám ơn, tôi chấp nhận sống ở một nước kém phát triển hơn nhưng sẽ không vì tôi ko còn đủ sức cống hiến nữa thì sẽ bỏ rơi tôi. Đừng nói phải đặt vào vị trí lãnh đạo để quyết định, lãnh đạo thì cũng từ dân mà đi lên, lãnh đạo thì cũng có bố mẹ già, không có bố mẹ sinh ra, ko có dân ủng hộ thì làm gì có lãnh đạo.
Những nước hô hào miễn dịch cộng đồng lúc trước hiện giờ còn nước nào kiên trì làm theo ko? Cái suy nghĩ loại bỏ người già, ưu tiên người trẻ nó chỉ đến từ một bộ phận rất rất nhỏ suy nghĩ thiển cận, nó còn chẳng đáng để bàn luận thì có gì mà phải làm sáng tỏ?
Đừng tỏ ra thượng đẳng cho mình cái quyền làm lãnh đạo rồi được quyết định ai sống ai chết, nội cái vấn đề ông thớt đưa ra cũng chỉ để nhận gạch đá thôi chứ có gì mà phải bàn luận?
Đem ra tranh luận thôi bác nhưng gặp các nhà đạo đức học đông quá nên mới phải nhận gạch đá :D:D
 
Đem ra tranh luận thôi bác nhưng gặp các nhà đạo đức học đông quá nên mới phải nhận gạch đá :D:D

Thế bạn thừa nhận mình ko có đạo đức phỏng?

Có xem avenger ko, có hiểu cái câu: "We don't trade lives" của thằng Cap nói có nghĩa gì ko? ;)
 
tôi thấy anh tư duy còn chả rõ ràng, logic. suy nghĩ còn chưa đến đầu đến đũa mà đã mặc nhiên là đúng?

ko sống chết mặc bay thì còn tạo gánh nặng lên nền y tế hơn gấp nhiều lần. và hiện giờ đã có dẫn chứng cho thấy COVID-19 ko chỉ gây tử vong cho người già mà còn có cả tầng lớp thanh thiếu niên, những người có sức khỏe tốt. chưa kể sau khi khỏi bệnh vẫn để lại những tổn thương nặng nề cho phổi, dẫn đến sụt giảm khả năng và sức lao động. thế ra thay vì chọn cách làm gắt gao để cách ly, loại bỏ 1 cụm cây bị sâu bệnh, các anh lại thích chơi kiểu cho lây cả vườn để thu hoạch 1 vườn cây mốc meo?

vậy nên tôi mới hỏi anh bô bô mdcd nhưng anh có biết nó là cái gì - nó có phù hợp - và nó có phải là giải pháp hợp lý ko?
Cái mình nghĩ nó đang làm nếu bỏ qua phần cảm tính của các nhà đạo đức học thì mình lại thấy đúng.
Còn miễn dịch cộng đồng theo mình hiểu là cho lây nhiễm ra cộng đồng trong mức kiểm soát, để làm sao cho số người nhiễm ko bị vượt quá khả năng chữa trị của hệ thống y tế, lần lượt thì số người đã bị nhiễm và khỏi sẽ nhiều lên, những người này sẽ ko còn lây nhiễm nữa và đất nước nó sẽ vượt qua được.

Còn nếu bạn hiểu rõ hơn thì có thể khai sáng thêm cho mình. Mình rất sẵn lòng :feel_good::feel_good:
 
Thế bạn thừa nhận mình ko có đạo đức phỏng?

Có xem avenger ko, có hiểu cái câu: "We don't trade lives" của thằng Cap nói có nghĩa gì ko? ;)
Chưa xem Bác, ko thích mấy thể loại a hùng cứu thế giới của bọn Marvel lắm. Bác giải thích giúp e mở mang thêm được ko?
 
Đem ra tranh luận thôi bác nhưng gặp các nhà đạo đức học đông quá nên mới phải nhận gạch đá :D:D
Cái mình nghĩ nó đang làm nếu bỏ qua phần cảm tính của các nhà đạo đức học thì mình lại thấy đúng.
tại sao tranh luận phải bỏ qua khía cạnh đạo đức nhỉ? Hay "các nhà đạo đức học" như thím định nghĩa đều giả nhân giả nghĩa, ko có quyền đem đạo đức ra nói khi tranh luận?
Làm việc mà ko dựa trên đạo đức con người thì ko hiểu cuộc sống sẽ biến tướng đến mức nào. Hay thớt thích một cuộc sống mà tất cả đều phải ko cảm xúc, ko có yếu tốt con người thì mới là phát triển?
Chính vì bỏ qua đạo đức nên thím mới có suy nghĩ lệch lạc như vậy thì có.

Còn miễn dịch cộng đồng theo mình hiểu là cho lây nhiễm ra cộng đồng trong mức kiểm soát, để làm sao cho số người nhiễm ko bị vượt quá khả năng chữa trị của hệ thống y tế, lần lượt thì số người đã bị nhiễm và khỏi sẽ nhiều lên, những người này sẽ ko còn lây nhiễm nữa và đất nước nó sẽ vượt qua được.
Cái thím hiểu về miễn dịch cộng đồng nó không sai, nhưng áp dụng vào thực tế hiện tại cho chủng CoVid là ko thể. Vì cho dù nhiều tháng đã qua, hầu như nước nào cũng tiến hành phân tích, nghiên cứu, nhưng vẫn chưa có 1 công trình nghiên cứu được công nhận nào định nghĩa chính xác được con virus này thuộc loại nào, nguồn gốc từ đâu, chứ chưa nói đến biện pháp để ngăn chặn khi nó liên tục biến tướng theo điều kiện mỗi nước mỗi khác thì lấy đâu ra khả năng, cơ sở để "kiểm soát dịch bệnh lây trong mức cho phép" ? Vì vậy việc sử dụng MDCD trong trường hợp này rủi ro chắc chắn là cao hơn các biện pháp khác.
Thím cứ thử tìm những bệnh đã dc sử dụng MDCD rồi so sánh với CoVid hiện tại sẽ tự thấy nó khác thế nào?
Tranh luận mà chỉ nói đến cái đc, ko nói đến cái mất, ko có so sánh thực tiễn thì cũng chỉ là chém gió thôi chứ có gì hay mà phán người khác đạo đức hay ko đạo đức?
 
Còn miễn dịch cộng đồng theo mình hiểu là cho lây nhiễm ra cộng đồng trong mức kiểm soát, để làm sao cho số người nhiễm ko bị vượt quá khả năng chữa trị của hệ thống y tế, lần lượt thì số người đã bị nhiễm và khỏi sẽ nhiều lên, những người này sẽ ko còn lây nhiễm nữa và đất nước nó sẽ vượt qua được.
Thím cảm thấy đúng thì thím hiểu sai hoàn toàn.
Miễn dịch cộng đồng là cho cả cộng đồng dính với dịch, qua đó để bản thân con người tự tạo ra kháng thể. Một khi cả cộng đồng đều đã nhiễm và đều có kháng thể, bệnh dịch sẽ không thể lây lan được nữa. Miễn dịch cộng đồng có hai cách: 1 là cho tự nhiễm, 2 là gây nhiễm nhân tạo bằng vaccine. Cho nên lâu nay việc tiêm vaccine cả cộng đồng để đề phòng các bênh nhẹ như quai bị, sởi, rubela, ... người ta bắt buộc làm.

Vì MDCD chỉ đạt hiệu quả tối đa bằng việc tiêm vaccine, nên đợt anti-vax vừa rồi bùng lên khiến mấy bệnh vớ vẩn đó quay lại, gây nhiễm ở các nước châu Âu và Mỹ.

Nó đúng về mặt khoa học, nhưng nó không đúng về mặt thực tiễn áp dụng trong thời điểm hiện tại vì chưa có vaccine. Nó dẫn tới việc số lượng người nhiễm và rơi vào tình trạng nguy kịch tăng lên cao, gây sức ép đến hệ thống y tế. Thứ 2 là người nhiễm, sau khi khỏi vẫn có thể để lại di chứng như tổn thương phổi, ảnh hưởng đến sức khỏe cuộc sống sau này. Đó là lý do tại sao những bệnh có thể chữa khỏi như quai bị, nhưng vẫn được phát triển vaccine để đề phòng di chứng về đường sinh con.

Một khi thím hiểu sai khái niệm, sai vấn đề, thì kể cả không liên quan đến đạo đức, phát biểu của thím vẫn sai.
 
Cái mình nghĩ nó đang làm nếu bỏ qua phần cảm tính của các nhà đạo đức học thì mình lại thấy đúng.
Còn miễn dịch cộng đồng theo mình hiểu là cho lây nhiễm ra cộng đồng trong mức kiểm soát, để làm sao cho số người nhiễm ko bị vượt quá khả năng chữa trị của hệ thống y tế, lần lượt thì số người đã bị nhiễm và khỏi sẽ nhiều lên, những người này sẽ ko còn lây nhiễm nữa và đất nước nó sẽ vượt qua được.
Còn nếu bạn hiểu rõ hơn thì có thể khai sáng thêm cho mình. Mình rất sẵn lòng :feel_good::feel_good:

Biện pháp miễn dịch cộng đồng, hay nói toạc ra là "Sống chết mặc bay" theo cách hiểu của bạn, nghe thì có thể đơn giản nhưng thực ra, bạn đang ở VN, cách xa vùng dịch nơi mà sự hỗn loạn, thiếu thốn và nỗ lực vượt qua căn bệnh là thứ mà bạn không hiểu được; vì bạn vẫn đang sống khẻo mạnh và đang trải nghiệm dịch Covid bằng việc đọc báo mạng mỗi ngày.

Nếu chẳng may gia đình bạn, hay chính bản thân bạn mắc phải căn bệnh này và lâm vào cảnh cùng cực, chỉ khi đó bạn mới hiểu cái suy nghĩ của bạn nó ngớ ngẩn và trẻ con đến như thế nào. Lúc đó, bạn chỉ khao khát được sống, và cầu mong cho mình cũng như gia đình khỏi bệnh mà thôi.

Sinh mạng của mỗi người, mỗi vật là thứ quý giá nhất từ khi được sinh ra. Và con người, chúng ta còn được ban cho cái gọi là nhân tính; thời điểm chúng ta bỏ mặt đồng loại mình, thì cũng đồng nghĩa là phần người của chúng ta đã mất, và trở về với phần con nguyên thủy. Trong khi nhiều nơi trên thế giới, đội ngũ y bác sĩ còn sẵn sàng xung phong tình nguyện ra nước ngoài hỗ trợ người bệnh, mà lại có người suy nghĩ đến cái "Miễn dịch cộng đồng", thì nó là hành động hèn nhát & phi nhân tính; nhất là với cái dịch bệnh này, nó chưa phải là thứ nguy hiểm đến mức ép con người chúng ta phải tự quay ra xâu xé lẫn nhau.

Trong lịch sử đã có lúc con người buộc phải quay ra ăn thịt lẫn nhau trong điều kiện khắc nghiệt, tuy nhiên đó là khi mà mọi thứ đã vào bước đường cùng. Trong thời khắc đó, ai là người quyết định ai sống ai chết? Đến các nguyên thủ quốc gia đất nước triệu dân còn ko dám đưa ra quyết định đó, thì một người ru rú ở nhà đọc tin qua báo như bạn có tư cách gì?

Một vài bộ film khuyến khích bạn nên xem để hiểu thế nào là nhân tính: Snowpiercer; Train to Busan, I am legend, The dark knight... Khi tôi còn một hơi thở & mọi chuyện chưa đến bước đường cùng, tôi sẽ không bỏ mặc đồng loại của mình. Ý nghĩa của câu "We don't trade lives" nó là như thế. Suy nghĩ thêm rồi hẵng quay lại rep bài của mình, vì nói thẳng, mình đoán bạn còn hôi sữa lắm.
 
Đất nước tụi nó ngày nay phát triển là do những người già mà mày nói ngày xưa làm việc mửa mật ra để có được đấy. Bộ mày quên trước khi thành những ông bà già tóc trắng móm xọm như mày thấy trong viện dưỡng lão ngày nay, ngày xưa họ cũng đã từng là những thanh thiếu niên đẹp rực rỡ, cơ thể căng tràn sức sống, diện quần áo thời thượng, cũng đi chơi hẹn hò và dt nhau như gà à? Nếu biết ngày nay con cháu có thằng nghĩ như thế thì trước kia mấy ông bà ấy ăn chơi cho đã rồi bắn lên tường cho rồi.

Cũng định nói như bác này!!! "Ai cũng một thời trẻ trai..." :adore:
 
Thế bạn thừa nhận mình ko có đạo đức phỏng?

Có xem avenger ko, có hiểu cái câu: "We don't trade lives" của thằng Cap nói có nghĩa gì ko? ;)
Anh đã xem : Supperman: The Red Son chưa ?
Cuối cùng thì những kẻ có sức mạnh và làm điều (họ nghĩ là ) đúng đắn vẫn phải chịu thua vì thực ra họ đang bị thao túm.
Những cái đạo đức mà anh nói thực ra nó được nhồi vào sọ anh ở góc độ nào đó mà anh không biết.
Anh nghĩ làm thế này là có đạo đức, thế kia là vô đạo đức thực ra không phải.
Giữa màu đen và màu trắng sẽ có vạch xám.
Anh làm việc này anh nghĩ là tốt nhưng chỉ tốt cho người này thôi, còn gây hại cho một số người khác.
Chẳng ai bảo gì đâu nếu một số người kia không thể nói.
aNh9IpF.png
 
Cách ly xã hội hay miễn dịch cộng đồng đều là lý thuyết, mối lãnh đạo sẽ chọn một cách phù hợp với tình hình đất nước của mình. Khó có thể nói trước cái nào đúng cái nào sai, chuyện phương tây thế nọ thế kia đều nghe qua truyền thông việt nam, post một tin giật gân về dịch rồi đăng kèm hình mặt mũi u ám của mấy vĩ lãnh đạo là tự nhiên dân việt thấy hoang mang với tình hình trời tây
 
Mới nghĩ đem ra cho mọi người tranh luận:
Giả sử Bạn là người đứng đầu 1 quốc gia có dân số già như Ý, Pháp hoặc TBN và việc mncd (miễn nhiễm cộng đồng) tức là cho mọi người lần lượt nhiễm bệnh nhưng ko để quá tải hệ thống y tế, tất nhiên điều này sẽ làm cho những người già yếu, bệnh tật chết còn những người trẻ với sức khỏe tốt sẽ vượt qua được virus này, cơ thể lại có thêm đề kháng tốt hơn, người chết nhiều nhưng bù lại sẽ làm trẻ hóa dân số, giảm thiểu về gánh nặng kinh tế, các khoảng chi cho phúc lợi xã hội giảm (close cases tỉ lệ chết đang là 20%, cứ cho là khi mdcd xong tỉ lệ chết trung bình là 10% đi, tức cứ 100tr người thì chết 10tr già đi vậy khoảng an sinh xã hội cho 10tr người trong 5 năm nó nhiều chừng nào).
Mncd chỉ hạn chế chứ ko cấm hoàn toàn nên kinh tế ít bị ảnh hưởng nặng như các quốc gia đóng cửa, lockdown hoàn toàn, thì sau dịch COVID 19 này các quốc gia này sẽ như được hồi sinh 40t-> 35t, trẻ hơn 5 tuổi, mà tiềm lực cạnh tranh kinh tế lại mạnh nữa.
Nghe người chết nhiều thì buồn nhưng nhìn xa trông rộng thì lại thấy có phần nào đó rất chi là hợp lý.
.
.
Các Bác tranh luận xin đừng dùng những từ như
" mấy thằng óc toàn cứt chó "
"Không biết m đã phổ biến cho ông bà già m chưa mả lên voz xàm loz vậy "
hay"đóng góp để làm c*c gì? Ăn cướp sức lao động à?Hệ thống ý tế không quá tải mà khi mọi người lần lượt bị nhiễm mà không chữa -> sinh ra y tế để làm c*c gì? "
như mấy comment ở dưới vì 1 voz tranh cãi văn minh.
Vào voz đòi tranh cãi văn mình thì đừng có đua đòi lập thread tranh luận :lol:
 
Thử xem người khỏi bệnh bị tổn thương tim phổi như thế nào. Theo đánh giá có thể mất tới vài năm thậm chí 15 năm để phục hồi hoàn toàn.

Xem tệp đính kèm 35069

Paolo Maldini vận động viên (nghỉ đá bóng nhưng vẫn chuyển sang đánh tennis chuyên nghiệp) mà còn thế này, tập thể dục 10' không nổi nữa thì người bình thường như thế nào.

Mà có miễn dịch cộng đồng được đ đâu, đã có thằng nào tự miễn dịch được chưa? Nhiễm rồi nó lại tái nhiễm được, đã yếu lại càng yếu hơn, thế thì trẻ cũng chết chứ chả phải già. Cái cần giờ là vắc xin chứ đừng có ảo tưởng vào miễn dịch cộng đồng.

Trẻ hóa dân số nhưng lại là những người có khả năng lao động kém hơn thì chả biết có hồi sinh được hay không?
Phi công Anh còn ngáp lên ngáp xuống, nói gì tới người trẻ bình thường suốt ngày ngồi văn phòng.
Tỷ lệ sống khi vào phòng cấp cứu ở Anh của người trẻ chỉ có 50% trong khi y tế tụi nó được đánh giá cao ngất.
 
Anh đã xem : Supperman: The Red Son chưa ?
Cuối cùng thì những kẻ có sức mạnh và làm điều (họ nghĩ là ) đúng đắn vẫn phải chịu thua vì thực ra họ đang bị thao túm.
Những cái đạo đức mà anh nói thực ra nó được nhồi vào sọ anh ở góc độ nào đó mà anh không biết.
Anh nghĩ làm thế này là có đạo đức, thế kia là vô đạo đức thực ra không phải.
Giữa màu đen và màu trắng sẽ có vạch xám.
Anh làm việc này anh nghĩ là tốt nhưng chỉ tốt cho người này thôi, còn gây hại cho một số người khác.
Chẳng ai bảo gì đâu nếu một số người kia không thể nói.
aNh9IpF.png

Ok, mình sẽ xem thử film này & có câu trả lời cho thím :) Tuy nhiên, chúng ta nên nhớ rằng những bản năng nguyên thủy của việc cha mẹ bảo vệ con cái nó đã có từ các loài động vật rồi; và con người dù là động vật nhỏ bé và yếu ớt, nhưng lại đứng trên cùng của chuỗi thức ăn là nhờ vào trí thông minh và sự đoàn kết, chứ ko phải tồn tại nhờ vào việc ăn thịt lẫn nhau.

Lịch sử đã chứng minh rồi: Những đế chế/vua chúa tàn bạo không bao giờ có thể thống trị mãi hay giành được thắng lợi cuối cùng. Thời đại nào cũng có người tốt và kẻ xấu, bạn chọn phe nào cũng được, miễn là thấy thoải mái; nhưng cái gì cũng có giới hạn: Nếu quá ác thì người ta sẽ quay lại xiên bạn; còn nếu quá tốt đến mức nhu nhược thì ngược lại mình sẽ bị bắt nạt, đè đầu cưỡi cổ.

Nói chuyện thực tế đi: Tại sao những người lính từng tham chiến tại VN, vẫn có một số người quay lại VN, trong khi đó chiến tranh kết thúc, ko ai bắt họ phải làm vậy. Vậy điều gì đã thôi thúc hành động đó? Đó chính là nhân tính.
 
Ok, mình sẽ xem thử film này & có câu trả lời cho thím :) Tuy nhiên, chúng ta nên nhớ rằng những bản năng nguyên thủy của việc cha mẹ bảo vệ con cái nó đã có từ các loài động vật rồi; và con người dù là động vật nhỏ bé và yếu ớt, nhưng lại đứng trên cùng của chuỗi thức ăn là nhờ vào trí thông minh và sự đoàn kết, chứ ko phải tồn tại nhờ vào việc ăn thịt lẫn nhau.

Lịch sử đã chứng minh rồi: Những đế chế/vua chúa tàn bạo không bao giờ có thể thống trị mãi hay giành được thắng lợi cuối cùng. Thời đại nào cũng có người tốt và kẻ xấu, bạn chọn phe nào cũng được, miễn là thấy thoải mái; nhưng cái gì cũng có giới hạn: Nếu quá ác thì người ta sẽ quay lại xiên bạn; còn nếu quá tốt đến mức nhu nhược thì ngược lại mình sẽ bị bắt nạt, đè đầu cưỡi cổ.

Nói chuyện thực tế đi: Tại sao những người lính từng tham chiến tại VN, vẫn có một số người quay lại VN, trong khi đó chiến tranh kết thúc, ko ai bắt họ phải làm vậy. Vậy điều gì đã thôi thúc hành động đó? Đó chính là nhân tính.
Thế thým nghĩ khi tham gia chiến tranh là họ vi phạm đạo đức sao.
Không hề. Họ quay lại chiến trường xưa không chắc đã vì họ cảm thấy có lỗi.
Bạn nghĩ những người lính Pháp và Mỹ độc ác sao ?
Không hề. Họ cũng băng mình ra cứu những đứa trẻ kẹt giữa 2 làn đạn đấy thôi.
Họ có giết người già, phụ nữ, trẻ em không ?
Chính xác là họ không làm vì thế quân VN cứ núp sau lưng phụ nữ, trẻ em rồi lâu lâu bắn lén và họ thua.
Chiến thắng trước đế quốc nghe có vẻ vinh quang nhưng có hèn hay không thì cần nhiều cái để đánh giá.
Công bằng 1 chút thì 2 người lính giết nhau trên chiến trường không ai có lỗi cả.
Lỗi là ở những người gây ra và duy trì cuộc chiến đó.
Nếu để ngăn chặn một cuộc chiến có thể chết 1.000.000 người tôi giết 100 người thì có phải là tôi ác không ? Giả sử tôi không còn cách nào khác.
aNh9IpF.png
 
Cái mình nghĩ nó đang làm nếu bỏ qua phần cảm tính của các nhà đạo đức học thì mình lại thấy đúng.
Còn miễn dịch cộng đồng theo mình hiểu là cho lây nhiễm ra cộng đồng trong mức kiểm soát, để làm sao cho số người nhiễm ko bị vượt quá khả năng chữa trị của hệ thống y tế, lần lượt thì số người đã bị nhiễm và khỏi sẽ nhiều lên, những người này sẽ ko còn lây nhiễm nữa và đất nước nó sẽ vượt qua được.

Còn nếu bạn hiểu rõ hơn thì có thể khai sáng thêm cho mình. Mình rất sẵn lòng :feel_good::feel_good:
Miễn dịch cộng đồng là tốt, nhưng cái phương Tây đang làm không phải là miễn dịch cộng đồng.

Như bạn nói miễn dịch cộng đồng không để bị quá tải hệ thống y tế và sẽ tổn thất về người sẽ ở mức tối thiểu, chứ không phải cho người yếu chết như đầu thread.
(* mà theo số liệu thì không phải trẻ là không sao nhé, 50% người trẻ vào ICU ở UK không qua khỏi đó bạn).

Số người chết vì Covid hiện nay còn chưa tính tới trường hợp những bệnh nhân bị bệnh khác nhưng không được chữa trị do bệnh viện quá tải nữa đó bạn.

Hiện tình trạng ở phương Tây đã không còn được gọi là miễn dịch cộng đồng nữa rồi mà là TOANG.

Còn thiệt hai về người hay do lockdown cái nào lớn hơn thì không thể so sánh được do cả 2 tình huống vẫn chưa diễn ra.
Tấm gương tiêu biểu là Hàn Quốc, đã nhanh chóng lockdown và dập dịch, mình vừa thấy được lợi mạng người vừa được hồi phục kinh tế sớm.
 
Thế thým nghĩ khi tham gia chiến tranh là họ vi phạm đạo đức sao.
Không hề. Họ quay lại chiến trường xưa không chắc đã vì họ cảm thấy có lỗi.
Bạn nghĩ những người lính Pháp và Mỹ độc ác sao ?
Không hề. Họ cũng băng mình ra cứu những đứa trẻ kẹt giữa 2 làn đạn đấy thôi.
Họ có giết người già, phụ nữ, trẻ em không ?
Chính xác là họ không làm vì thế quân VN cứ núp sau lưng phụ nữ, trẻ em rồi lâu lâu bắn lén và họ thua.
Chiến thắng trước đế quốc nghe có vẻ vinh quang nhưng có hèn hay không thì cần nhiều cái để đánh giá.
Công bằng 1 chút thì 2 người lính giết nhau trên chiến trường không ai có lỗi cả.
Lỗi là ở những người gây ra và duy trì cuộc chiến đó.
Nếu để ngăn chặn một cuộc chiến có thể chết 1.000.000 người tôi giết 100 người thì có phải là tôi ác không ? Giả sử tôi không còn cách nào khác.
aNh9IpF.png

Thím nói đúng, chiến tranh đánh nhau chết là chuyện bình thường, ko vi phạm đạo đức cũng ko gì cả; nhưng cuối cùng họ vẫn chọn cách quay lại vì lương tâm, theo tôi đó là cái đẹp của nhân tính. Nó ko phải là cái gì thần thánh quá mức, ko phải ai cũng tốt & lương thiện một cách tuyệt đối bởi chúng ta chỉ có thể "tốt" trong khả năng của mình, nhưng như vậy đã là quá đủ rồi.

Vì còn người thân, anh cho tôi 1 ví dụ ở vn không còn ng thân mà quay mặt về hộ tôi cái?

Tôi chưa xem bộ film gì đó thì trả lời như vậy có vấn đề gì? Bạn có vđ đọc hiểu ah. Và film thím kia recommend nó là film hoạt hình chứ ko phải film xã hội, film khoa học thì giá trị của nó chắc chắn ko thể bằng những film nghệ thuật được. Tuy nhiên tôi ko đánh giá quyển sách qua cái bìa nên tôi vẫn xem để có cái nhìn toàn diện hơn, OK?
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
nguyenbinhle86,
Người trả lời cuối
Giá vàng tăng rất mạnh,
Trả lời
111
Lượt xem
11.068
Quay lại
Lên đầu trang