thảo luận Cuộc Đua Xe Đạp Toàn Quốc Tranh Cúp Truyền Hình Thành phố Hồ Chí Minh Lần Thứ 36 - 2024.

Thớt đã xin được sticky từ Mod, các thím có thể dễ dàng truy cập và chém gió rồi nhá :ah:
@Vietnam Cycling @so2huyenthoai @Pour coffee @Claw @Chubedanaka3003 @Mong_Toi @ssathubongdem @franca @Mr.G 238
tuyệt vời
lawP4jw.gif
,
mà cũng không khác gì mấy, vì mình bookmark
hXdSLiR.gif
 
xe dẫn đoàn à
W4beMmA.gif

Đúng rồi thím, xe của đội moto bảo vệ, dẫn đoàn thường sẽ chuyển từ HCM ra trước bằng xe chuyên dụng. Trước 1-2 ngày khai mạc thì team moto này sẽ bay ra nhận xe và bắt đầu nhiệm vụ.

Trong voz mình cũng có thím Đặng Tiệp thuộc team moto này nè, mà thường thì khi đoàn đua đến Nha Trang thì thím đó mới bay ra rồi theo đoàn về tới Sài Gòn ngày 30/4. Năm trước thím đó cũng chém gió trong topic này, mà mình ko xài tiktok nên quên kênh của thím Đặng Tiệp :cry:
 
hâm nóng thớt bằng một số hình ảnh về trang phục thi đấu của mùa giải năm nay của team HCM và Đồng Nai:

Trang phục thi đấu của các team khác hiện chưa có gì thay đổi, hiện mình đang hóng trang phục của team 2 Vĩnh Long sẽ như thế nào :smile:
team ĐN ổ chỗ chill thế, chả bù HCM thuê hotel ở gần khu hòa bình
Năm nay hội nội binh chỉ ăn chặng kiếm sữa thôi, chứ các giải chia cho mấy anh Tây òi, à còn cái áo trắng và áo cam! Nhưng năm nay vô đèo không biết mấy anh tây có quất cho văng hông?
nội binh năm nay chắc kiếm sữa mấy chặng đua ski vòng vòng thôi, đèo sure no hope rồi, chặng đường trường thì khả năng rút 2 anh VL căng lắm, năm nay để xem thần gió AG có phải gió thật ko, chứ mang danh xong r toàn đua chill chill
Mà ae biết VL ai tài trợ không mà chơi lớn vậy, thấy 1 tay Estonia tập ở ĐN từ trước tháng 3 luôn r ấy chứ ko phải mới 2 tuần thôi đâu. Tiện nói trình World team kì asiad 2 anh Astana đi vs nhau 1 mình 1 ngựa chả ai dí nổi :shame:
 
team ĐN ổ chỗ chill thế, chả bù HCM thuê hotel ở gần khu hòa bình

nội binh năm nay chắc kiếm sữa mấy chặng đua ski vòng vòng thôi, đèo sure no hope rồi, chặng đường trường thì khả năng rút 2 anh VL căng lắm, năm nay để xem thần gió AG có phải gió thật ko, chứ mang danh xong r toàn đua chill chill
Mà ae biết VL ai tài trợ không mà chơi lớn vậy, thấy 1 tay Estonia tập ở ĐN từ trước tháng 3 luôn r ấy chứ ko phải mới 2 tuần thôi đâu. Tiện nói trình World team kì asiad 2 anh Astana đi vs nhau 1 mình 1 ngựa chả ai dí nổi :shame:
Mấy năm gần đây VL dc cty 620 tài trợ, là một cty đa ngành nghề về xây dựng và nông nghiệp. Năm nay trong tình hình giá lúa gạo tăng cao, nên có điều kiện thành lập thêm team 2 là "620 Nông Nghiệp Vĩnh Long". :byebye:
Mà chạy 2 team nếu ko có ngoại binh thì cũng chẳng cạnh tranh được gì nên chắc chơi luôn ngoại binh xịn, biết đâu sang năm lại ko có điều kiện :big_smile:.

Còn tại sao mời được 2 anh estonia thì có lẽ là như thím Bingan đã phân tích, là nhờ sự giới thiệu của 2 anh Mông Cổ năm ngoái chạy cho Đồng Nai, vừa rồi có chạy tour Trung Quốc chung với 2 anh Estonia này.
 
Tại sao AG vẫn giữ anh Maikin, tại sao TP đưa Igor Frolov xuống team 2… Mình nghĩ các đội đều có lý do của họ. Dưới đây là góc nhìn của riêng mình.

Xe đạp ở VN quan trọng nhất là giải áo vàng, rồi kế tới giải đồng đội. Ngoài ra còn có áo xanh, áp cam, áo đỏ (chấm bi/polka dot), thắng chặng.

Cuộc đua cúp truyền hình năm nay 25 chặng nhưng thật ra chỉ có 3 chặng ảnh hưởng nhiều tới giải áo vàng và đồng đội là chặng tính giờ đồng đội (team time trial - TTT), chặng Huế-Đà Nẵng và chặng Nha Trang-Đà Lạt. Các chặng còn lại khoảng cách hơn nhau (gap) không nhiều, khó tạo cách biệt.

Hai năm gần đây, cách biệt trình độ giữa các nhóm tay đua lớn nên gap trong 2 chặng đèo cũng lớn hơn. Riêng chặng TTT cũng cho thấy vai trò của ngoại binh ảnh hưởng như thế nào. Mọi người nhớ lại năm ngoái, team 2 TP chỉ có 1 anh Duiunov chạy tính giờ tốt, phần còn lại thua đứt team 1 (con người, vật chất) mà chạy TTT còn tốt hơn team 1. Trước đó 1 năm, team 1 TP cũng thua AG, ĐT trong chặng tính giờ.

Lý do phần lớn là Frolov dù leo đèo rất tốt nhưng chạy tính giờ quá tệ so với các ngoại binh khác, tư thế chạy thiếu tính động lực học (cản gió) làm giảm sức mạnh của anh này rất nhiều. Đóng góp trong chặng tính giờ chỉ ngang một nội binh trung bình.

Năm nay team TP đem về Ivanov thay thế Frolov ở vị trí team 1, trước hết là để giúp sức cho chặng TTT. Còn tính đến áo vàng, thì có các trường hợp có thể xảy ra:
  • Kịch bản khó, nếu Frolov có những phút “xuất thần” tạo được gap với toàn bộ đoàn đua thì việc đánh áo vàng không cần nhiều kết quả chặng TTT.
  • Dễ xảy ra hơn, ngoại bình so kè với gap không lớn ở 2 chặng đèo, thì 2 tay đua Frovov & Ivanov chạy hỗ trợ nhau. Kết quả tốt hơn ở chặng TTT sẽ có lợi hơn.
  • Còn nếu thua luôn các ngoại binh mạnh khác ở 2 chặng đèo, có nghĩa là áo vàng không có tính tới nữa. Mục tiêu sẽ hướng tới giải đồng đội mà thôi. Và kết quả TTT lại càng có vài trò lớn hơn.

Giờ nói tới team AG. Kết quả năm ngoái cho thấy trăm sự nhờ vào Rikunov, từ đánh áo vàng, kéo chủ lực trong chặng TTT cho tới rút tranh thắng chặng, tranh giải áo xanh.

Tay đua ngoại thứ hai, Maikin, đóng vai trò hỗ trợ (leadout) cho các nội binh. Ở vai trò này, Maikin không cần chạy hết sức để bám theo các ngoại binh mạnh trên đường đèo chỉ cần chạy vừa phải, vừa đủ hỗ trợ kéo giúp cho nội binh (người mạnh thứ hai hoặc thứ ba trong team 1) để tạo lợi thế giải đồng đội. Các chặng đường bằng tranh nhau rút thì Maikin sẽ hỗ trợ Rikunov trong đoạn cuối. Mọi người thường chê bai, xem thường thành tích cá nhân anh này nhưng muốn lấy giải đồng đội, giải áo cam, áo xanh, thắng chặng thì phải cần tới tay đua dạng này.

Với team ĐT, mình thích họ khai thác tay đua Loic Desriac như AG sử dụng Maikin. Tức là họ chấp nhận thua hoàn toàn giải đồng đội, Desriac chỉ cần chạy vừa đủ để hỗ trợ kéo đồng đội. Như vậy ĐT sẽ có khả năng cạnh tranh giải áo cam cũng như tranh chiến thắng chặng.

Tay đua Javier Perez của ĐN được nhiều người thích, nhưng mình không mấy ấn tượng lắm về khả năng hỗ trợ đồng đội khi năm ngoái chạy cho Bình Dương. Năm nay sang ĐN mạnh hơn, hy vọng cũng phát huy khả năng hỗ trợ đồng đội hơn là chỉ chạy thuần tuý cá nhân.

Cuối cùng về 2 ngoại binh Estonia & Vĩnh Long. Dù cả 2 phong độ đã đi xuống nhưng theo như những gì mình theo dõi thì tay đua Laas (dự kiến ở team 2) lại tập chuyên nghiệp hơn Raim (team 1). Trước khi sang VN (ngày 20.3) Laas vẫn tập chung với đội tuyển quốc gia Estonia ở Tây Ban Nha, và cũng hoàn thành khối lượng leo (tổng độ cao đạt được) mỗi ngày lớn hơn nhiều so với chặng Nha Trang-Đà Lạt. Ngược lại Raim 3 tháng nay dẫn vợ con đi du lịch 3 nước Indo-Thái-Việt, chỉ có thời gian ở Chiang Mai & Đà Nẵng là có tập tành tương đối. Anh này chỉ mới hội quân cách đây 3 hôm thôi, chứ không phải tập cả tháng nay với VL.

Dù media nói họ là tay đua nước rút, nhưng mình nghĩ họ đủ khả năng bám theo bất kể các tay đua nào ở Hải Vân cũng như Hòn Giao (đèo Omega/Khánh Lê) và giành thắng lợi trong các chặng khác. Đôi khi sát cuộc đua, VL đổi vị trí 2 tay đua này cũng không chừng.
 
Tại sao AG vẫn giữ anh Maikin, tại sao TP đưa Igor Frolov xuống team 2… Mình nghĩ các đội đều có lý do của họ. Dưới đây là góc nhìn của riêng mình.

Xe đạp ở VN quan trọng nhất là giải áo vàng, rồi kế tới giải đồng đội. Ngoài ra còn có áo xanh, áp cam, áo đỏ (chấm bi/polka dot), thắng chặng.

Cuộc đua cúp truyền hình năm nay 25 chặng nhưng thật ra chỉ có 3 chặng ảnh hưởng nhiều tới giải áo vàng và đồng đội là chặng tính giờ đồng đội (team time trial - TTT), chặng Huế-Đà Nẵng và chặng Nha Trang-Đà Lạt. Các chặng còn lại khoảng cách hơn nhau (gap) không nhiều, khó tạo cách biệt.

Hai năm gần đây, cách biệt trình độ giữa các nhóm tay đua lớn nên gap trong 2 chặng đèo cũng lớn hơn. Riêng chặng TTT cũng cho thấy vai trò của ngoại binh ảnh hưởng như thế nào. Mọi người nhớ lại năm ngoái, team 2 TP chỉ có 1 anh Duiunov chạy tính giờ tốt, phần còn lại thua đứt team 1 (con người, vật chất) mà chạy TTT còn tốt hơn team 1. Trước đó 1 năm, team 1 TP cũng thua AG, ĐT trong chặng tính giờ.

Lý do phần lớn là Frolov dù leo đèo rất tốt nhưng chạy tính giờ quá tệ so với các ngoại binh khác, tư thế chạy thiếu tính động lực học (cản gió) làm giảm sức mạnh của anh này rất nhiều. Đóng góp trong chặng tính giờ chỉ ngang một nội binh trung bình.

Năm nay team TP đem về Ivanov thay thế Frolov ở vị trí team 1, trước hết là để giúp sức cho chặng TTT. Còn tính đến áo vàng, thì có các trường hợp có thể xảy ra:
  • Kịch bản khó, nếu Frolov có những phút “xuất thần” tạo được gap với toàn bộ đoàn đua thì việc đánh áo vàng không cần nhiều kết quả chặng TTT.
  • Dễ xảy ra hơn, ngoại bình so kè với gap không lớn ở 2 chặng đèo, thì 2 tay đua Frovov & Ivanov chạy hỗ trợ nhau. Kết quả tốt hơn ở chặng TTT sẽ có lợi hơn.
  • Còn nếu thua luôn các ngoại binh mạnh khác ở 2 chặng đèo, có nghĩa là áo vàng không có tính tới nữa. Mục tiêu sẽ hướng tới giải đồng đội mà thôi. Và kết quả TTT lại càng có vài trò lớn hơn.

Giờ nói tới team AG. Kết quả năm ngoái cho thấy trăm sự nhờ vào Rikunov, từ đánh áo vàng, kéo chủ lực trong chặng TTT cho tới rút tranh thắng chặng, tranh giải áo xanh.

Tay đua ngoại thứ hai, Maikin, đóng vai trò hỗ trợ (leadout) cho các nội binh. Ở vai trò này, Maikin không cần chạy hết sức để bám theo các ngoại binh mạnh trên đường đèo chỉ cần chạy vừa phải, vừa đủ hỗ trợ kéo giúp cho nội binh (người mạnh thứ hai hoặc thứ ba trong team 1) để tạo lợi thế giải đồng đội. Các chặng đường bằng tranh nhau rút thì Maikin sẽ hỗ trợ Rikunov trong đoạn cuối. Mọi người thường chê bai, xem thường thành tích cá nhân anh này nhưng muốn lấy giải đồng đội, giải áo cam, áo xanh, thắng chặng thì phải cần tới tay đua dạng này.

Với team ĐT, mình thích họ khai thác tay đua Loic Desriac như AG sử dụng Maikin. Tức là họ chấp nhận thua hoàn toàn giải đồng đội, Desriac chỉ cần chạy vừa đủ để hỗ trợ kéo đồng đội. Như vậy ĐT sẽ có khả năng cạnh tranh giải áo cam cũng như tranh chiến thắng chặng.

Tay đua Javier Perez của ĐN được nhiều người thích, nhưng mình không mấy ấn tượng lắm về khả năng hỗ trợ đồng đội khi năm ngoái chạy cho Bình Dương. Năm nay sang ĐN mạnh hơn, hy vọng cũng phát huy khả năng hỗ trợ đồng đội hơn là chỉ chạy thuần tuý cá nhân.

Cuối cùng về 2 ngoại binh Estonia & Vĩnh Long. Dù cả 2 phong độ đã đi xuống nhưng theo như những gì mình theo dõi thì tay đua Laas (dự kiến ở team 2) lại tập chuyên nghiệp hơn Raim (team 1). Trước khi sang VN (ngày 20.3) Laas vẫn tập chung với đội tuyển quốc gia Estonia ở Tây Ban Nha, và cũng hoàn thành khối lượng leo (tổng độ cao đạt được) mỗi ngày lớn hơn nhiều so với chặng Nha Trang-Đà Lạt. Ngược lại Raim 3 tháng nay dẫn vợ con đi du lịch 3 nước Indo-Thái-Việt, chỉ có thời gian ở Chiang Mai & Đà Nẵng là có tập tành tương đối. Anh này chỉ mới hội quân cách đây 3 hôm thôi, chứ không phải tập cả tháng nay với VL.

Dù media nói họ là tay đua nước rút, nhưng mình nghĩ họ đủ khả năng bám theo bất kể các tay đua nào ở Hải Vân cũng như Hòn Giao (đèo Omega/Khánh Lê) và giành thắng lợi trong các chặng khác. Đôi khi sát cuộc đua, VL đổi vị trí 2 tay đua này cũng không chừng.
Hồi xưa coi đua xe đạp cúp truyền hình theo kiểu đơn giản, ham thích. Mấy năm gần đây trình độ của giải nâng cao, mà tham khảo thêm các diễn đàn càng hiểu rõ hơn chiến thuật các đội. Mấy thím có đam mê và hiểu biết sâu bình luận chất quá.
 
Với team ĐT, mình thích họ khai thác tay đua Loic Desriac như AG sử dụng Maikin. Tức là họ chấp nhận thua hoàn toàn giải đồng đội, Desriac chỉ cần chạy vừa đủ để hỗ trợ kéo đồng đội. Như vậy ĐT sẽ có khả năng cạnh tranh giải áo cam cũng như tranh chiến thắng chặng.
Rất cám ơn phần phân tích sát sao của thím. Nhưng cho mình hỏi về đoạn này, nếu ĐT có thể vận dụng tốt khả năng của Loic như cách AG sử dụng Maikin thì mình nghĩ ĐT vẫn có khả năng giành cúp đồng đội chứ nhỉ? Có phải vì nếu Loic phải lui xuống hỗ trợ nội binh, GAP giữa Loic so với các ngoại binh sẽ bị kéo giãn trong những chặng đèo làm ảnh hưởng đến kết quả đồng đội ko? Vì mình nghĩ nếu xét TTT thì team ĐT vẫn có thể chạy ổn.

Và cho mình hỏi cặp Raim - Lass nếu hỗ trợ nhau trên đèo thì có thể ăn được Rikunov hay cặp Duiunov - Igor năm trước ko?
 
@MonTori
Chính xác là vậy. Loic Desriac mạnh hơn các tay đua nội nhưng yếu hơn các ngoại binh mạnh cạnh tranh áo vàng. Nếu Desriac cố bám theo thì 2 chặng đèo cũng thua tầm 4 phút hơn, các nội binh còn lại không tạo khác biệt. Nếu ĐT coi việc đứng hạng 3 đồng đội là 1 thành tích thì chạy như vậy là ổn.

Nhưng nếu coi không đoạt cúp là thất bại như lẽ thường, Desriac tập trung hỗ trợ đồng đội đánh áo cam thì khả năng thành công lớn hơn nhiều. Bởi vì với kinh nghiệm của mình, anh này hoàn toàn có thể chạy đèo ở tốc đủ khiến toàn bộ các tay đua nội rơi vào ngưỡng ngộp, không ai tấn công thắng ứng cử viên áo cam của ĐT. Các đội khác muốn phá thế chơi này của ĐT phải cần nhiều mũi, cần sự giúp sức của một vài tay đua ngoại khác.

Về so các cặp trên đường đèo thì mình không biết. Mà có lẽ giữa các tay đua họ cũng không dám trả lời chắc chắn. Mình nghĩ các tay đua sẽ chọn chiến thuật phổ biến là cố bám tay đua quyết liệt nhất trên đường đèo, qua khỏi đèo còn con đường bằng đủ dài, lúc đó tận dụng lợi thế đi đường bằng của mình, quan sát đối thủ rồi tấn công cỡ 10-20km cuối, nếu có cơ hội. Đây là cách Rikunov chốt hạ áo vàng ở chặng Quy Nhơn-Pleiku năm ngoái.
 
Hy vọng đội Tphcm năm nay có thể cạnh tranh giải đồng đội cho thêm hào hứng khi xem. Mùa trước AG nắm chắc áo vàng và nhất đồng đội ngay từ sớm nên cũng bớt hấp dẫn.
 
thks thông tin của thím Bỉ ngạn nhiều nhưng mà mình vẫn thấy thất vọng về tay thần gió, khi AG có rikunov tự làm tự ăn thì đồng ý chuyển sang tính toán chiến thuật chứ mùa chưa có rikunov thì thần gió đua vẫn thấy gì đó cấn cấn làm nc lớn cho Hoài thì cũng ko hẳn, mà tay kéo chủ lực cho team thì cũng chưa.
mà sao ngoài bắc nghe có mấy cái đèo cũng ghê lắm mà toàn thấy đua quanh tp nhỉ vào chạy 50 60km thì cũng chán
 
Hôm nay có màn các đội ra sân khấu xếp hàng ra mắt, rồi chạy diễu hành vòng vòng. Học hỏi từ các cuộc đua lớn cũng hay he các thím.

Lộ trình diễu hành thế này nên được vận dụng rộng rãi thay cho các chặng đua skii vòng quanh hồ nước hoặc lộ trình hình chữ nhật, hình vuông.
 
Back
Top