thảo luận Hang MU

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề GioThangMuoi
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Giờ mua lại Herrera cho đá 1-2 mùa thì có giải quyết được vấn đề tiền vệ của MU không anh em nhỉ. Xưa giờ vẫn thích nó: đá nhiệt, chuyền bóng sáng tạo và có chút quái trong lối chơi. Vẫn tiếc vì BLĐ ngu ngục không ký tiếp với nó
 
THẾ SAO CÁC FAN CẢM XÚC KHI SO SÁNH GIỮ RO BÉO VÀ CR7 LẠI KO CHỊU SO SÁNH THÀNH TÍCH CÁ NHÂN VẬY FEN? MÀ LẠI BẢO BAO GIỜ CR7 ĂN ĐƯỢC WORLD CUP THÌ MỚI CÓ THỂ SO SÁNH VỚI RO BÉO?
TÙY MÔN MÀ SO SÁNH CÁ NHÂN CÁC MÔN ĐỐI KHÁNG 1 VS 1 THÌ SO SÁNH CÁ NHÂN. CÒN MÔN TẬP THỂ THÌ SO SÁNH THÀNH TÍCH TẬP THỂ CHỨ.
Thôi anh, tôi thấy a đuối lý r đấy. Có anh làm cty Hàn trên kia chốt còn j. Còn group bóng đá nhắc đến so sánh cá nhân đương nhiên ngta so về chuyên môn trước, lối đá, skill, stat, danh hiệu cá nhân. Chứ đâu ai vào đây để so nổi tiếng, có phải group showbiz đâu.
 
Giờ mua lại Herrera cho đá 1-2 mùa thì có giải quyết được vấn đề tiền vệ của MU không anh em nhỉ. Xưa giờ vẫn thích nó: đá nhiệt, chuyền bóng sáng tạo và có chút quái trong lối chơi. Vẫn tiếc vì BLĐ ngu ngục không ký tiếp với nó
Không anh, từ thời sir gan là đã đá kiểu box to box rồi, mà hiện giờ mình có fred mặc dù hơi ngu.
đi 1 vòng cũng lại trò lôi cúp ra đếm, có gì mới mẻ hơn không fen
Thì đi đá bóng mục đích là chinh phục danh hiệu chứ thi múa giỏi múa đẹp qua freestyle bạn ơi. Son the best, son no1, chúc son luôn hạnh phúc sau mỗi lần thua chung kết nhé. Cup ng ta đổ mồ hôi sôi nước mắt chinh chiến mà k cho đếm, kì
 
Vì đách có trình scout, đách có số liệu -> đách có phương án dự phòng
Chưa kể không bao giờ chuẩn bị trước 2 3 năm nên tới lúc hụt tìm chỗ vá là tụi nó tha hồ mà hét giá.
Như thằng Liv thì chuẩn bị Mane đi, Firmino xuống sức thì nó thủ sẵn Jota, Diaz, thủ sẵn Thiago 1 mùa trước khi Wijnaldum đi.
Còn ManC thì khỏi nói, lúc nào cũng thủ sẵn 2 thằng 1 tuyến.
Cò nó chuyên gia săn những thằng có stat nổi bật nhưng ko đc giới truyền thông chú ý, đánh bóng. Kiểu như ngọc thô về nó đánh bóng lại thành ngọc quý. còn mân thì ngược lại, mang ngọc quý về dũa hết thành ngọc thô. Những thằng mua toàn 5x củ đổ lên, sau khi về mờ thì được dũa đến khi free hoặc ế thì thôi. :confuse:
 
vl câu chuyện lại thành park vs son hết carrick với dàn bú quẹt :)

Gửi từ Samsung SM-N971N bằng vozFApp

Tôi là người nói về Carrick đây.
Carrick là starter đội hình chính. Park Ji Sung tuổi gì. Thua trình vị trí thời đấy chắc 10 15 thằng.
Carrick thua Busi Alonso.
Son top 3 Inside Forward trái chưa?
Có thằng ngu mới bảo Park hơn trình Son thôi.
 
Cò nó chuyên gia săn những thằng có stat nổi bật nhưng ko đc giới truyền thông chú ý, đánh bóng. Kiểu như ngọc thô về nó đánh bóng lại thành ngọc quý. còn mân thì ngược lại, mang ngọc quý về dũa hết thành ngọc thô. Những thằng mua toàn 5x củ đổ lên, sau khi về mờ thì được dũa đến khi free hoặc ế thì thôi. :confuse:
Cò đỏ nó scout người bằng số liệu stats kiểu như game FM ấy , thằng nào chỉ số gần nhất với hàng nó tìm là nó xúc , vậy nên mảnh ghép nó mua về hầu như rất chuẩn chỉnh với team nó hiện tại
Còn Man đần thì thôi , đéo muốn chửi nhiều mỏi mồm , mua bán ngu đần từ xưa
 
Ngoài ăn hôi mấy cái cúp của đội bóng ra thì có còn gì nữa đâu mà lôi :LOL::LOL:
Có cup mới đếm chứ k cup lấy clg ra mà đếm. Sa tị 7 chọ fan nó còn lấy từng cup nhỏ ra khè nhau mà lại đéo cho đếm cup. Chê park đbrr mà hoá ra thằng son phấn đấu cả đời để trở thành 1 thằng đbrr. Tội vậy
 
Vì đách có trình scout, đách có số liệu -> đách có phương án dự phòng
Chưa kể không bao giờ chuẩn bị trước 2 3 năm nên tới lúc hụt tìm chỗ vá là tụi nó tha hồ mà hét giá.
Như thằng Liv thì chuẩn bị Mane đi, Firmino xuống sức thì nó thủ sẵn Jota, Diaz, thủ sẵn Thiago 1 mùa trước khi Wijnaldum đi.
Còn ManC thì khỏi nói, lúc nào cũng thủ sẵn 2 thằng 1 tuyến.

Thật ra đá c2, thành tích bết bát thì thế thôi

Chứ còn 2 3 năm xa vời quá. HLV MU năm 3 sa thải hết cmnr thì làm gì có kế hoạch

Mua tier 1 phải là thằng ít đội lớn tranh như De Jong, chứ như thằng Nunez tranh gì được đâu. Cái tầm MU mua hàng trẻ về train hoài như bọn Ajax + Dortmund thì lại ko thể cạnh tranh ở Prem nổi.

Cỡ MC nó đc như bây giờ cũng thời gian đầu nó bỏ tiền rút ruột bọn ở Ngoại Hạng Anh #, có danh hiệu + c1 dần dần bọn sao đàng hoàng hơn mới về nhiều

Nên mùa này 10hag có panic buy chờ De Jong thì cũng phải panic buy, chứ 0 c1 thì ko mua sao số to đc
 
Từ Carrick, giờ nhảy so sánh Park vs Son. Chắc tý nữa lại quay về so sánh 7 chọ với Si thuế cho mà xem :shame:
 
các anh trên giờ thích lấy tiêu chuẩn nào so. Lấy 1 cái thôi, chứ khi cần dùng tiêu chuẩn khác thì người ta gọi là tiêu chuẩn kép :D
 
ĐIỂM CHUNG CỦA NHỮNG TEN HAG, PEP GUARDIOLA, KLOPP, TUCHEL, CONTE…LÀ GÌ? HỌ KHÔNG THỂ “LÀM PHÉP”.

Các HLV giỏi biết cách đặt cầu thủ vào vai trò có thể tối ưu hóa bộ kĩ năng của họ, chứ không thể nào dạy những kĩ năng mà ngay lập tức nâng tầm cầu thủ đó lên một tầm cao mới. HLV giao cho cầu thủ vào một vai trò yêu cầu họ làm việc mà họ giỏi và bớt đi những việc mà họ kém. Đơn giản là thế. Hãy lấy ví dụ về những cái tên đang thi đấu cực kì tệ và bỗng nhiên tỏa sáng khi được làm việc dưới tay một HLV khác.

Jorginho là một regista hiện đại, một deep-lying playmaker và thi đấu ở đáy hàng tiền vệ - vị trí mà chúng ta thường thấy của một tiền vệ phòng ngự. Nhưng Jorginho không giỏi việc đó. Anh không giỏi trong những pha tranh chấp tay đôi, không giỏi trong việc tắc bóng hay đánh chặn. Vai trò của Jorginho là kiểm soát nhịp độ và luân chuyển quả bóng cho các đồng đội.
Dưới thời Frank Lampard, Jorginho thường xuyên được xếp đá một mình và phải bao quát rất nhiều khoảng không phía trước hàng thủ. Anh đã thi đấu cực kì tệ trong hệ thống đó. Khi Tuchel tới, ông đã đặt Jorginho ở vị trí tương tự với những gì mà Mancini đã làm ở tuyển Ý, nơi mà anh được “bảo vệ” nhiều hơn và giảm đáng kể khoảng không mà Jorginho cần bao quát. Mặc dù là “tiền vệ phòng ngự” nhưng Jorginho cần được đặt ở một vai trò không quá nặng về việc phòng thủ và bảo vệ khoảng trống trước mặt các trung vệ mà thiên về luân chuyển bóng. Hệ quả là Chelsea vô địch Champion League, Ý vô địch Euro và Jorginho kết thúc ở vị trí thứ 3 trong cuộc đua Ballon d’Or.

Chẳng hạn như các bạn thấy rất ít có cầu thủ flop tại Manchester City. Không phải vì Pep dạy họ những kỹ năng tuyệt vời. Mà ông dạy họ về định hướng vị trí, dạy về không gian, dạy về zone, về channel, ông dạy cho các cầu thủ biết nơi nào họ nên xuất hiện, nơi vào cần đưa quả bóng tới. Đó là những thứ có thể dạy được.

Pep Guardiola không hề quan tâm cầu thủ đó chơi ở vị trí nào vì ông vừa vô địch EPL 2 năm liên tục với không một tiền đạo cắm. Điều mà ông quan tâm là họ biết chơi bóng và rồi Pep sẽ đặt họ vào một vị trí phát huy hết tài năng.
Tất cả các cầu thủ của Pep đều có khả năng xử lý, điều khiển quả bóng trong chân cực kì tốt và dễ dàng đá trong một team thiên về kiểm soát. Nhưng hầu hết họ đều phải ngồi dự bị trong mùa giải đầu tiên. Man City chi 100 triệu bảng cho Jack Grealish vào mùa hè năm ngoái và để trên băng ghế dự bị cả mùa, nhưng 22 trận ra sân ở Premier League của Grealish thực sự là rất nhiều so với các tân binh khác của Man City. Riyad Mahrez đá chính 14 trận ở Premier League mùa đầu tiên tại Etihad. Bernardo Silva đá chính 15 trận, Joao Cancelo 13. Trong năm thứ hai, Mahrez đá chính 21 trận, Silva 31 trận và Cancelo 27 trận. Họ không ngồi dự bị vì Pep không tin tưởng vào khả năng của họ vì nếu vậy thì ông đã không đem về. Các tân binh ngồi dự bị vì họ cần thời gian để học và thích nghi với hệ thống phức tạp của HLV người TBN. Từ đó, họ sẽ được Pep đặt vào một vị trí mà ông ấy muốn các cầu thủ của mình chơi.

Fabian Delph và Oleksandr Zinchenko là những tiền vệ trung tâm trước khi họ đến Etihad. Pep để cả hai đá hậu vệ trái. Nghe thì có vẻ kì cục nhưng không hề. Pep không yêu cầu những cầu thủ này chơi như những hậu vệ trái thông thường, điều này sẽ không thể nào thành công. Trong hệ thống của Pep, các tiền vệ trung tâm thường xuyên dâng cao và xâm nhập vòng cấm, trong khi các hậu vệ cánh bó vào trong và chơi như những tiền vệ tổ chức. Bằng việc để họ đá hậu vệ trái, Pep đã đặt Delph và Zinchenko vào vai trò phát huy cực đại bộ kỹ năng của họ.

Trong bốn năm qua, Trent Alexander-Arnold là hậu vệ phải xuất sắc nhất ở Premier League, nhưng lại bị ngó lơ hoàn toàn bởi tuyển Anh. Alexander-Arnold là một cầu thủ có khả năng chuyền, tạt bóng và tấn công tuyệt với nhưng lại không giỏi phòng ngự. Hệ thống của Liverpool che lấp khuyết điểm này. Về cơ bản, TAA là một “số 10” đá hậu vệ phải. Nhưng thay vì kéo cầu thủ người Anh vào khu vực trung tâm - nơi có thể hạn chế rất nhiều khoảng không của Arnold, Klopp vẫn để anh đá hậu vệ cánh và bố trí các tiền vệ trung tâm lùi sâu hơn, che chắn các khoảng không mà TAA để lại.

Romelu Lukaku được đóng khung với hình mẫu một target man nhưng không phải vậy. Jose Mourinho và Thomas Tuchel cố gắng dùng anh như thế và cả 2 đều thất bại. Ở Inter và tuyển Bỉ, Conte và Martinez cho phép Lukaku dạt phải nhiều hơn, di chuyển ở khu vực halfspace, ít phải lùi sâu tham gia vào khâu tịnh tiến bóng. Tiền đạo 29 tuổi thi đấu cực kì tốt trong một hệ thống như vậy.

Marcus Rashford luôn thi đấu tốt bên cạnh một tiền đạo có khả năng kéo giãn hàng thủ, tạo ra các khoảng trống để anh thực hiện những pha chạy vòng ra phía sau lưng các hậu vệ. Cầu thủ người Anh chưa bao giờ thể hiện tốt khi phải đá cặp với một đối tác cần được phục vụ cả.

Ngay cả Sir Alex Ferguson - người những tưởng “có một cây đũa phép”, cũng chẳng thể làm cho Gabriel Obertan hay Bebe tốt hơn. Federico Macheda đã có một vài lần lóe sáng nhưng cuối cùng đã trải qua 6 năm gắn bó với đội một của United mà không bao giờ có thể bứt tầm. HLV không thể giúp bạn phát triển kỹ năng. Họ chỉ có thể đặt các cầu thủ vào một hệ thống nơi có thể tối ưu hóa khả năng của mọi người.

Dường như các Manucian đặt rất nhiều kì vọng vào Frankie De Jong. Nhưng De Jong cũng chỉ là một cầu thủ. Anh không thể làm hết tất cả các công việc của một hàng tiền vệ. Từ luân chuyển bóng, điều tiết nhịp độ, bảo vệ hàng thủ cho tới cung cấp bóng cho tuyến trên…khi tuyến giữa của Manchester United hiện tại chẳng khác gì bỏ đi. Họ dành 6 năm với Pogba và hi vọng anh làm mọi thứ để rồi thất vọng nhận ra rằng cầu thủ người Pháp không thể. MU chưa bao giờ có kế hoạch trong việc lắp ráp Pogba khi đã sử dụng anh ở rất nhiều vị trí khác nhau. Có đôi lúc tiền vệ người Pháp thi đấu rực sáng, đó là khi được đá ở một hàng tiền vệ cực kì cân bằng giữa công và thủ, cho phép bản thân anh làm điều mình giỏi nhất.

De Jong đã từng đá rất hay khi được ten Hag dẫn dắt chứng tỏ chiến lược gia 52 tuổi biết cách sử dụng anh. Tuy nhiên điều đó liệu có thật sự quan trọng không khi Man Utd hiện tại chẳng có những cầu thủ xung quanh có thể giúp De Jong được đá vai trò mình giỏi nhất?

Có luận điểm cho rằng ten Hag sẽ phát triển những cầu thủ trong tay của mình, mà nói thẳng ra là Scott McTominay và Fred trở thành một đối tác bổ sung cho De Jong. Không, đó không phải là cách mà bóng đá hoạt động. Để hệ thống của ten Hag hoạt động tốt, ông cần một tiền vệ thoải mái khi có bóng trong chân, biết chuyền bóng, biết chơi bóng và quan trọng hơn là kết cùng De Jong. Scott McTominay không thể nào cải thiện khả năng onball, nhất là khi ở tuổi 25. Thời gian chẳng thể quay lại những năm 17,18 để anh có thể cải thiện những điều cơ bản trên. Việc thiếu đi sự huấn luyện trong 5 năm khiến cầu thủ người Scotland gần như không phát triển được gì. ten Hag chẳng thể có “cây đũa phép” để biến Fred hay McTominay trở thành một tiền vệ hàng đầu với khả năng điều khiển quả bóng trong chân như Modric hay Kroos được. Đó không phải là điều mà hội HLV ở đội Một làm.

Đó là sự khác biệt giữa các đội hàng đầu và Manchester United hiện tại. United đơn giản là không có đủ những cầu thủ giỏi về kỹ năng. Đó là điều mà Erik ten Hag đang phải đối mặt. United không chỉ cần chiến thuật, họ không chỉ cần huấn luyện, họ cần nhiều cầu thủ tài năng hơn ở những khu vực quan trọng. Họ cần những cầu thủ có thể bổ sung cho nhau. Nếu họ không giải quyết vấn đề đó, dù có thay bao nhiêu HLV, nó vẫn chẳng thể giải quyết được vấn đề gì cả.

@kwest

Lấy của Blue Reporter.
Hayyy!!!!
 
Không anh, từ thời sir gan là đã đá kiểu box to box rồi, mà hiện giờ mình có fred mặc dù hơi ngu.

Thì đi đá bóng mục đích là chinh phục danh hiệu chứ thi múa giỏi múa đẹp qua freestyle bạn ơi. Son the best, son no1, chúc son luôn hạnh phúc sau mỗi lần thua chung kết nhé. Cup ng ta đổ mồ hôi sôi nước mắt chinh chiến mà k cho đếm, kì
Thì anh lôi cup ra so tot nầm vs nhà anh thì tôi chả phản biện gì
Nhưng vấn đề là a đang so 2 thằng cầu thủ với nhau. Thằng Son đổ mồ hôi để được giày vàng EPL, vào shortlist quả bóng vàng thì Park nhà anh có gì nào?
 
Thì anh lôi cup ra so tot nầm vs nhà anh thì tôi chả phản biện gì
Nhưng vấn đề là a đang so 2 thằng cầu thủ với nhau. Thằng Son đổ mồ hôi để được giày vàng EPL, vào shortlist quả bóng vàng thì Park nhà anh có gì nào?
Thế giờ các anh so pháo binh với hậu cần thì anh lấy hệ quy chiếu nào để so. Chính các anh khơi mào với thằng kia giờ lại hỏi tôi?? T bảo vệ cựu cầu thủ xong các anh lại nhét chữ vào mồm bảo tôi so 2 thằng. Kì quặc vậy
 
Vl đem giày vàng của thằng tiền đạo ra so với với thằng tiền vệ rồi bảo thằng tiền vệ éo bằng, nhất các anh.
Son giỏi nhất, Park thành công nhất, ok chưa.
 
Vl đem giày vàng của thằng tiền đạo ra so với với thằng tiền vệ rồi bảo thằng tiền vệ éo bằng, nhất các anh.
Son giỏi nhất, Park thành công nhất, ok chưa.
Thì anh có lôi thông số tiền vệ của Park để chứng minh Park xưa đá hay như Pirlo Xavi khi đá TVTT, hay như Lampard Gerrard Iniesta khi đá AM. Hay như Giggs Joe Cole khi đá winger.
Bây giờ so tier là được thôi mà :v
 
Thế giờ các anh so pháo binh với hậu cần thì anh lấy hệ quy chiếu nào để so. Chính các anh khơi mào với thằng kia giờ lại hỏi tôi?? T bảo vệ cựu cầu thủ xong các anh lại nhét chữ vào mồm bảo tôi so 2 thằng. Kì quặc vậy
Vl đem giày vàng của thằng tiền đạo ra so với với thằng tiền vệ rồi bảo thằng tiền vệ éo bằng, nhất các anh.
Son giỏi nhất, Park thành công nhất, ok chưa.
Vậy so theo tier đi các anh. Hiện giờ thằng Son Tier 1 vị trí LW. Park các anh dám nhận tier mấy RM thời đó?
Ngoài ra đem cái giày vàng ra so để thấy đó là thành tích vô tiền khoáng hậu của 1 cầu thủ châu Á
 
THẾ SAO CÁC FAN CẢM XÚC KHI SO SÁNH GIỮ RO BÉO VÀ CR7 LẠI KO CHỊU SO SÁNH THÀNH TÍCH CÁ NHÂN VẬY FEN? MÀ LẠI BẢO BAO GIỜ CR7 ĂN ĐƯỢC WORLD CUP THÌ MỚI CÓ THỂ SO SÁNH VỚI RO BÉO?
TÙY MÔN MÀ SO SÁNH CÁ NHÂN CÁC MÔN ĐỐI KHÁNG 1 VS 1 THÌ SO SÁNH CÁ NHÂN. CÒN MÔN TẬP THỂ THÌ SO SÁNH THÀNH TÍCH TẬP THỂ CHỨ.
Thì quay lại luận điểm của mình nêu trên, 2 ông Rô này thì cả 2 ông đều xuất chúng và gần như là giỏi nhất ở thế hệ mình, và đều có đóng góp gần như quan trọng nhất cho tập thể của 2 ông ấy, thế nên so 2 ông này thì đương nhiên so cá nhân trước, nhưng cũng cần so tập thể vì đó là điểm cộng (do 2 ông này đóng góp quan trọng nhất trong tập thể của họ).

Rô Béo: Toàn diện từ kỹ thuật cá nhân, tốc độ, rê bóng qua người, chuyền bóng kiến tạo, chắc thua CR7 mỗi khoản đánh đầu. Danh hiệu cá nhân thì đủ hết, đáng kể nhất là 3 QBV. Về tập thể thì R9 gánh team Brazil ở 2 kỳ á quân WC98 và vô địch 2002, vô địch WC94 (dự bị) và vô số cúp lớn nhỏ khác.

CR7: Toàn diện tương tự Rô béo, kỹ thuật cá nhân, tốc độ, chuyền bóng kiến tạo, đánh đầu nhỉnh hơn nhưng khoản rê bóng qua người thua R9. Danh hiệu cá nhân thì có phần nổi trội hơn R9 với 6 QBV, vô địch C1 5 lần và vô số danh hiệu lớn nhỏ khác.

Nói chung tương quan thì mình thấy 2 người này tương đương nhau. Nhưng cá nhân mình thì thấy Zidane nhỉnh hơn 2 ông này 1 xíu. Tuy nhiên so sánh tương đối thôi, vì mỗi thời 1 khác, so sánh còn phải dựa trên hệ quy chiếu và tương quan lực lượng đối thủ và lực lượng thế hệ cùng thời, mà rõ ràng cái đó khác hẳn nhau.

Tuy nhiên nếu vẫn cầp xếp top những cầu thủ giỏi nhất thế giới mình từng biết thì mình xếp Messi Zidane R9 CR7 là ngang hàng nhau. Đủ fair chưa bác :D

P/S: Chống lạc đề, mình vẫn luôn mong Son/Kane về với MU, mà bây giờ giấc mơ đó chắc xa với quá :(
 
thằng Son không chịu sang mấy đội lớn để farm cúp nên người ta sẽ mãi so sánh với Park thôi. chứ ai từng xem 2 thằng đá cũng thấy Son nó hơn trình Park hẳn 1 bậc rồi :doubt:
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
GioThangMuoi,
Người trả lời cuối
thienvu31,
Trả lời
213.546
Lượt xem
15.003.537
Quay lại
Lên đầu trang