Berberin
Senior Member
Có ông nào ngày xưa học Bách Khoa HN, Pascal thầy Nguyễn Tử Quảng dạy ko nhỉCái ngôn ngữ của nợ này theo mình từ cấp 2 cho đến tận đại học vẫn phải học
thảo luận [Học tập] Ngôn ngữ lập trình Pascal
- Người tạo chủ đề thất nghiệp
- Ngày bắt đầu
- Trạng thái
testacc007
Senior Member
vậy nên mới thay bằng python hoặc javascript cho dễ, C với C++ cho cấp 3 học ko ổn lắmNhiều ông kêu Pascal cổ, lạc hậu nọ kia, kêu gọi dạy cấp 3 bằng mấy thứ như C/C++ là không hiểu mục đích của chương trình học.
Chương trình học của bọn trẻ con là học văn hoá chứ ko phải học nghề. Học để nó hiểu thế nào là tin học, thế là là thuật toán, thế nào là lập trình, phần mềm được tạo ra thế nào, giá trị của phần mềm, thế nào là lập trình viên... chứ chương trình học không đào tạo mấy thằng coder. Giống như người ta dạy hoạ, nhạc trong trường không phải để đào tạo hoạ sĩ, nhạc sĩ.
Với mục đích như vậy thì tôi thấy Pascal hay cái gì đó dễ dễ là quá đủ, C/C++ chỉ cho những đứa đam mê, đứa cần dùng. Pascal rất gần ngôn ngữ tự nhiên, dù muốn dù ko cũng phải thừa nhận là nó giống người hơn kiểu phi nhân tính của C/C++
Nếu như 1 đứa có năng khiếu, có đam mê,thì OK, ngôn ngữ ko phải là vấn đề. Nhưng với đa số thì chúng nó sẽ coi môn này như gánh nặng thật sự. Giống như nhiều anh bây giờ đi làm quay lại chất vấn môn toán: đ biết ngày xưa bắt bố học tích phân làm ccc gì.
Nanamin.
Member
Bỏ bớt tư tưởng, mác lê, đường lối, GDQP khéo rút đc hẳn 1 kì
SoFasttt
Senior Member
Nhớ ngày xưa đi học toàn code = giấy, thi cử chấm điểm đầy đủ như đúng rồi. Gần cuối khóa mới được xuống phòng máy nghịch (thật ra là chơi Pepsi với Home Alone)
Berberin
Senior Member
Tôi thì tôi thấy ko chỉ ko ổn mà còn cực kỳ lãng phí đối với hầu hết các đối tượng. Dạy 1 đứa bình thường code ngôn ngữ họ C sao cho ko có syntax error đã là 1 kỳ công rồi. Mà sau đó thì sao? Nếu nó theo nghiệp IT thì ngôn ngữ ko là vấn đề. Còn ko phải IT thì dễ như Pascal còn chửi, nói gì
monkey_kju
Senior Member
Tôi đã nói tôi vào đại học mới bắt đầu tiếp xúc máy tính và học lập trình.
Trước đó không biết một chữ nào về lập trình cả nhưng thích CNTT nên mới thi và mấy cái kia tôi chỉ học trong vòng 1 kỳ (tuần 2 tiết - lý thuyết + thực hành). Còn lại thời gian vẫn phải học toán, lý, tư tưởng hồ chí minh...
Anh đi sau thời đại quá lâu rồi anh ơi.
Giờ tin học bọn nhóc con nhiều khu vực nó học từ lớp 6 - 9, cấp 3 học nâng cao hơn rồi.
Còn trong công văn của bộ mấy cái tôi nêu ra đều cũng chỉ là giới thiệu khái niệm và làm quen.
Anh xem đây là chương trình tin học THPT (lớp 10) nó đã tìm hiểu về cây nhị phân, sắp xếp, bài toán tìm kiếm rồi thì các khái niệm mảng, số nguyên, số thực phải biết hết rồi.
https://hoatieu.vn/phan-phoi-chuong-trinh-mon-tin-hoc-bac-thpt-128688
cuongnm92
Member
vl ông có biết không mà chém như thật thế? Biết thêm mỗi quy hoạch động thì thời tôi (2007 - 2010) chắc may có giải khúc khích. Ví dụ bài 2 năm 2009 phải biết luồng (network flow) mới full 100% điểm được. Tôi làm dijkstra + heap với mấy trò con bò có 60% điểm.
Mấy cái cơ bản như queue, stack, linked list, dfs, bfs thì bọn lớp 10 thi quốc gia code chắc 5' mất.
Nếu ông thi quốc gia rồi thì sẽ biết là time limit của các bài là 1.0s. Dùng python và java chắc bị time limit exceeded méo có điểm mất.
passcal có pointer nhé người anh em. Tôi bỏ pascal năm lớp 11 nhưng nếu không nhầm thì nó khá giống c/c++ trong việc code thuật toán trừ việc array start từ 1.
Sửa lần cuối:
monkey_kju
Senior Member
Tôi chỉ nói đấy là một ví dụ thôi, không có thời gian mà liệt kê hết. Và đám bạn học ĐH của tôi cũng có nhiều thằng giải khuyến khích tin học quốc gia lắm bọn nó chỉ học đến qui hoạch động thôi còn cái khác không học vào. Nhất nhì thì cũng nhiềuvl ông có biết không mà chém như thật thế? Biết thêm mỗi quy hoạch động thì thời tôi (2007 - 2010) chắc may có giải khúc khích. Ví dụ bài 2 năm 2009 phải biết luồng (network flow) mới full 100% điểm được. Tôi làm dijkstra + heap với mấy trò con bò có 60% điểm.
Mấy cái cơ bản như queue, stack, linked list, dfs, bfs thì bọn lớp 10 thi quốc gia code chắc 5' mất.
Nếu ông thi quốc gia rồi thì sẽ biết là time limit của các bài là 1.0s. Dùng python và java chắc bị time limit exceeded méo có điểm mất.
Tôi nói thật, ngoại trừ mấy thanh niên thi quốc gia ra thì các thanh niên khác không ai học tin cả.
passcal có pointer nhé người anh em. Tôi bỏ pascal năm lớp 11 nhưng nếu không nhầm thì nó khá giống c/c++ trong việc code thuật toán trừ việc array start từ 1.
Tôi hỏi thật) bao nhiêu ông trong này học tử tế môn tin thế?
Ở HN nhiều trường cấp 3 dạy tin không qua thì làm sao mà thi tốt nghiệp được. Đám em, cháu tôi thi thoảng vẫn phải bổ túc cho bọn nó để thi cho qua môn đây này.
Kân team
Member
cái hình kia có cây nhị phân đâu??? Là tìm kiếm nhị phân mà?? Tìm kiếm thì như đoán số 1-100, có biết mẹ gì cây hay con chỏ đâu mà đòi cây nhị phân
Berberin
Senior Member
Giờ thi QG nó cho xài ngôn ngữ nào nhỉ? Trước thấy mỗi Pascal với C/C++ thì phải.
Time limit ko phải là vấn đề với thông dịch đâu fen, lib nó biên dịch sẵn nên tốc độ vẫn đảm bảo. Fen xem trên codeforces tụi Python, Java vẫn accept ầm ầm.
monkey_kju
Senior Member
Nhầm
nhưng cấp 3 nó đã học khá nhiều rồi.
PoppyOfHCMUT
Member
Ngôn ngữ nào mà chả là token và syntax, quan trọng là tư duy lập trình và giải quyết vấn đề chứ k phải ngôn ngữ. Nếu muốn các cháu học tốt hơn thì nên cải tiến bộ sách, rồi cho các cháu dùng cái IDE nào xịn xịn đẹp đẹp là các cháu thích ngay. Chứ dùng Free Pascal xanh lè mù hết cả mắt thì ai muốn học nữa
monkey_kju
Senior Member
Chuẩn rồi, mình code trên letcode hay topcoder dùng Python cũng ít khi bị time limit. Chỉ có giải ngu mới dính thôi.
Kân team
Member
nhiều nhưng đâu có bao giờ đụng tới linked list. Thế thì cũng ở mức 1-2/10 thoyNhầm
đụng tới LL tôi cho 3/10
4/10 là cây
5/10 là đồ thị
6/10 là qhd
7/10 thì phải là các món ăn chơi khác như sql, os, v.v.. ở trên đh
8/10 là thặc sĩ
9/10 là tiếng sĩ
9+ là trình mấy anh god debug bằng binary chẳng hạn
Python là đủ. C++ cho mấy đứa chuyên.
Berberin
Senior Member
Python thì đẹp và hợp mốt nữa
hiềm cái khối lệnh như củ cải, cách cách cách (tôi mới sửa 1 file py 1 lần thôi, ko rành, thấy ghét)
monkey_kju
Senior Member
OK, tôi sai phần đó.nhiều nhưng đâu có bao giờ đụng tới linked list. Thế thì cũng ở mức 1-2/10 thoy
đụng tới LL tôi cho 3/10
4/10 là cây
5/10 là đồ thị
6/10 là qhd
7/10 thì phải là các món ăn chơi khác như sql, os, v.v.. ở trên đh
8/10 là thặc sĩ
9/10 là tiếng sĩ
9+ là trình mấy anh god debug bằng binary chẳng hạn
Nhưng như anh ở trên quotes tôi nói phần đó team đi thi quốc gia giải có 5 phút là xong. Tôi cũng không nghĩ là nó khó lắm. Giới thiệu qua cho các em cũng được. Không yêu cầu phải implement hay sử dụng được.
Kân team
Member
mấy thằng thi quốc gia nó code còn hơn cả thợ code rồi
anh nhìn thì thấy chạy 100m trong 9.5 giây dễ lắm nhưng mấy ai làm được như thế.
mà đặc biệt mấy thằng thi thố code nó viết ra có thằng nào đọc hiểu đâu
- Trạng thái
Chủ đề tương tự
