thảo luận Hội quán vOzer và PKL

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Sonah
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Vâng hy vọng sẽ được giao lưu thêm với bác ạ :3

Em vẫn bắt chúng nó phải soạn giáo trình, ngày nào cũng đứng trước gương nói đó mà nghe chừng chưa ổn, hy vọng tương lai gần sẽ mở được lớp ở SG, gì thì gì, trình độ anh em trong đó rất cao, nhưng sư phạm thì lại không có nên chả giải thích được :'(

Dạ, e đóng quả học phí học cơ bản với đi tour, học đc đúng 2 buổi đầu bắt tập ôm cua cạ gối dắt đại nam, hic…
 
Vâng hy vọng sẽ được giao lưu thêm với bác ạ :3
Cho xin link lớp dạy để học hỏi thêm bác ơi. Sẵn đây bác cho em hỏi, thao tác khi vào-ra cua ntn bác, cái mà e biết với cái mà e thấy một số người truyền đạt khác nhau,
 
Cho xin link lớp dạy để học hỏi thêm bác ơi. Sẵn đây bác cho em hỏi, thao tác khi vào-ra cua ntn bác, cái mà e biết với cái mà e thấy một số người truyền đạt khác nhau,
Em không có web hay gì, sắp tới làm chuyên nghiệp hơn thì sẽ có nhiều thông tin hơn. Cái thao tác vào ra cua em tạm chia nó ra thành 2 loại: 1 là turn with the rear, 2 là turn with the front. Đa phần dùng bánh sau để cua thì sẽ dễ hơn do nó giảm load phần thân trên, nhưng để chạy nhanh hơn thì phải dùng bánh trước. Mỗi loại thì sẽ có body position và timing khác nhau, nhưng quy tắc chung đều là không cố để hang off quá xa ở corner entry và hạ người dần cho tới apex, nằm yên rồi ga để dựng xe dậy để tránh movement của bản thân upset độ cân bằng của xe. Cụ thể hơn thì dài lắm :v Em cũng đang soạn cái giáo án lý thuyết để mấy nữa làm workshop cho ae tập theo mà chưa làm đc dummy bike :v
 
Em không có web hay gì, sắp tới làm chuyên nghiệp hơn thì sẽ có nhiều thông tin hơn. Cái thao tác vào ra cua em tạm chia nó ra thành 2 loại: 1 là turn with the rear, 2 là turn with the front. Đa phần dùng bánh sau để cua thì sẽ dễ hơn do nó giảm load phần thân trên, nhưng để chạy nhanh hơn thì phải dùng bánh trước. Mỗi loại thì sẽ có body position và timing khác nhau, nhưng quy tắc chung đều là không cố để hang off quá xa ở corner entry và hạ người dần cho tới apex, nằm yên rồi ga để dựng xe dậy để tránh movement của bản thân upset độ cân bằng của xe. Cụ thể hơn thì dài lắm :v Em cũng đang soạn cái giáo án lý thuyết để mấy nữa làm workshop cho ae tập theo mà chưa làm đc dummy bike :v
cảm ơn bác chia sẻ, còn
dùng thắng dùng ga ntn hả bác
 
cảm ơn bác chia sẻ, còn
dùng thắng dùng ga ntn hả bác
Cái ga thì hãy coi nó là cái balancer :v bác muốn xe neutral hay load bánh sau/trc thì mở/đóng ga thôi. Xe date cũ cũ không có traction control thì có thể vừa ga vừa dí phanh sau cho nó đỡ trượt và giữ xe không understeer. Còn phanh trước khi cua thì phải dứt khoát nhưng mượt, chạy phố thì đa phần là progressive, tăng lực phanh dần dần. Dùng phanh sau trước khi dùng phanh trước, đại khái thế.
 
Cái ga thì hãy coi nó là cái balancer :v bác muốn xe neutral hay load bánh sau/trc thì mở/đóng ga thôi. Xe date cũ cũ không có traction control thì có thể vừa ga vừa dí phanh sau cho nó đỡ trượt và giữ xe không understeer. Còn phanh trước khi cua thì phải dứt khoát nhưng mượt, chạy phố thì đa phần là progressive, tăng lực phanh dần dần. Dùng phanh sau trước khi dùng phanh trước, đại khái thế.

Tối giờ em uống quá để tí e hồi bác cho xôm 🥹
 
Em không có web hay gì, sắp tới làm chuyên nghiệp hơn thì sẽ có nhiều thông tin hơn. Cái thao tác vào ra cua em tạm chia nó ra thành 2 loại: 1 là turn with the rear, 2 là turn with the front. Đa phần dùng bánh sau để cua thì sẽ dễ hơn do nó giảm load phần thân trên, nhưng để chạy nhanh hơn thì phải dùng bánh trước. Mỗi loại thì sẽ có body position và timing khác nhau, nhưng quy tắc chung đều là không cố để hang off quá xa ở corner entry và hạ người dần cho tới apex, nằm yên rồi ga để dựng xe dậy để tránh movement của bản thân upset độ cân bằng của xe. Cụ thể hơn thì dài lắm :v Em cũng đang soạn cái giáo án lý thuyết để mấy nữa làm workshop cho ae tập theo mà chưa làm đc dummy bike :v
này em bày tỏ giản không đưa vào nhiều khái niệm vật lí nhen bác, và áp dụng xe mô tô hơn là xe đạp vì chủ yếu trọng lượng xe đạp khác.

ví dụ cua trái:
thao tác tay lái:
-khi xe mô tô đi chậm, chưa có lực thăng bằng, tay trái kéo tay lái (handle bar) bên trái lại gần.
-khi xe mô tô đi đủ nhanh để có lực thăng bằng, best practice là dùng counter steer: muốn cua trái thì dùng tay trái đẩy tay lái ra -> xe nghiêng, muốn nghiêng bao nhiêu thì tùy lực và tùy độ lâu duy trì lực. lúc này xe nghiên, mà khi nghiêng dùng body position như bác nói trước đó. người lái có thể xử lí hang off hay ngồi up-right cái này bàn sau. công thức cua trái: đẩy tay lái, nghiêng. bớt đẩy tay lái, xe dần đứng thẳng.

body position: kẹp bình xăng hay thả chân, nhích người trái phải hay trước sau, cái này tùy. Nhưng bàn chân trái dùng lực đè lên chỗ để chân (foot peg) phối hợp với tay lực đè của tay trái để tùy nghiêng. lúc nàylực nghiêng xe chủ yếu đến từ chân hơn là từ tay.

thao tác thắng ga: trail braking, bác đề cập apex cho việc road ride nên em mang apex vào đây; trước cua: nhả ga, rà phanh trước, lực từ nhẹ tăng lên dần(chậm xe + thêm tiếp diện lốp trước ), (xuống số) -> vào góc nghiêng:nhả phanh nhẹ, dần nghiêng nhiều hơn (xuống số, ga nhẹ)-> vừa qua khỏi apex :nhả thắng, thêm ga.

quan trọng nhất khi học chạy pkl an toàn là phải tập thắng khẩn cấp trước khi tập cua :D
 
Sửa lần cuối:
này em bày tỏ giản không đưa vào nhiều khái niệm vật lí nhen bác, và áp dụng xe mô tô hơn là xe đạp vì chủ yếu trọng lượng xe đạp khác.

ví dụ cua trái:
thao tác tay lái:
-khi xe mô tô đi chậm, chưa có lực thăng bằng, tay trái kéo tay lái (handle bar) bên trái lại gần.
-khi xe mô tô đi đủ nhanh để có lực thăng bằng, best practice là dùng counter steer: muốn cua trái thì dùng tay trái đẩy tay lái ra -> xe nghiêng, muốn nghiêng bao nhiêu thì tùy lực và tùy độ lâu duy trì lực. lúc này xe nghiên, mà khi nghiêng dùng body position như bác nói trước đó. người lái có thể xử lí hang off hay ngồi up-right cái này bàn sau. công thức cua trái: đẩy tay lái, nghiêng. bớt đẩy tay lái, xe dần đứng thẳng.

body position: kẹp bình xăng hay thả chân, nhích người trái phải hay trước sau, cái này tùy. Nhưng bàn chân trái dùng lực đè lên chỗ để chân (foot peg) phối hợp với tay lực đè của tay trái để tùy nghiêng. lúc nàylực nghiêng xe chủ yếu đến từ chân hơn là từ tay.

thao tác thắng ga: trail braking, bác đề cập apex cho việc road ride nên em mang apex vào đây; trước cua: nhả ga, rà phanh trước, lực từ nhẹ tăng lên dần(chậm xe + thêm tiếp diện lốp trước ), (xuống số) -> vào góc nghiêng:nhả phanh nhẹ, dần nghiêng nhiều hơn (xuống số, ga nhẹ)-> vừa qua khỏi apex :nhả thắng, thêm ga.

quan trọng nhất khi học chạy pkl an toàn là phải tập thắng khẩn cấp trước khi tập cua :D
Cái counter steer nó chỉ để initiate cái chuyện nghiêng xe thôi bác, đẩy vừa thôi chứ đẩy mạnh nó trượt đấy bác :v
Cái body position cũng không đúng. Cái chân ở ngoài cua mới là cái neo để neo cả cơ thể, em không viết step-by-step do nó máy móc và không giải thích được cái bản chất; Đã nghiêng rồi thì cái chân trong cua nó lỏng lắm, bác mà tì cái chân trong cua thì nó sẽ thành 1 cái pivot để xoay người ngược hướng với hướng của cua => buộc phải neo cái chân bên ngoài cua.
Đây là hình ảnh ví dụ cho việc đó:
1663360570665.png

Ở bức ảnh trên ta có thể thấy rõ rằng chiếc xe vẫn đang ở cuối giai đoạn phanh và xe lúc này đã bắt đầu nghiêng vào cua, bác có thể thấy lúc này lực phanh đang rất lớn và counter steering cũng rất subtle do lực nó đang đẩy toàn bộ lên handlebars, không thể nào lại đẩy được tay lái. Tiếp, chúng ta hoàn toàn thấy được rằng chân bên ngoài cua (chân trái) đang kẹp chặt vào bình xăng, nhưng chân phải thì lửng lơ ngoài không trung, nó chả kẹp vào cái gì hết và hoàn toàn không có tý lực nào tỳ lên cái chân đang lơ lửng cả.

Phần ga với thắng cũng có chỗ nhầm lẫn. Không nên nghiêng rồi mới về số, việc soạn số phải xong trong braking zone chứ không thể giữa cua mới về số được, nó sẽ tạo thành cái thói quen xấu.
 
Tiện chỗ initiate counter steer cho em hỏi xíu, vậy là mình chỉ counter steer lúc bắt đầu ôm cua cho nghiêng xe thôi đúng ko ạ, sau khi xe nghiêng rồi thì thẳng lái lại?
 
Cái counter steer nó chỉ để initiate cái chuyện nghiêng xe thôi bác, đẩy vừa thôi chứ đẩy mạnh nó trượt đấy bác :v
Cái body position cũng không đúng. Cái chân ở ngoài cua mới là cái neo để neo cả cơ thể, em không viết step-by-step do nó máy móc và không giải thích được cái bản chất; Đã nghiêng rồi thì cái chân trong cua nó lỏng lắm, bác mà tì cái chân trong cua thì nó sẽ thành 1 cái pivot để xoay người ngược hướng với hướng của cua => buộc phải neo cái chân bên ngoài cua.
Đây là hình ảnh ví dụ cho việc đó:
Xem tệp đính kèm 1385748
Ở bức ảnh trên ta có thể thấy rõ rằng chiếc xe vẫn đang ở cuối giai đoạn phanh và xe lúc này đã bắt đầu nghiêng vào cua, bác có thể thấy lúc này lực phanh đang rất lớn và counter steering cũng rất subtle do lực nó đang đẩy toàn bộ lên handlebars, không thể nào lại đẩy được tay lái. Tiếp, chúng ta hoàn toàn thấy được rằng chân bên ngoài cua (chân trái) đang kẹp chặt vào bình xăng, nhưng chân phải thì lửng lơ ngoài không trung, nó chả kẹp vào cái gì hết và hoàn toàn không có tý lực nào tỳ lên cái chân đang lơ lửng cả.

Phần ga với thắng cũng có chỗ nhầm lẫn. Không nên nghiêng rồi mới về số, việc soạn số phải xong trong braking zone chứ không thể giữa cua mới về số được, nó sẽ tạo thành cái thói quen xấu.
một trong rất nhiều technique trong track nếu bác muốn nói về track technique. cái này gọi là the doctor dangle technique, valentino rossi năm 2005 thắng giải world title.
nếu bác chưa rõ thì lí giải như sau:
1/ hạ thấp trọng tâm
2/ chuyển trọng tâm vào phía trong giúp vào góc nghiêng
3/ earodynamic drag,
4/ tăng kíck cỡ, block người khác vượt
5/ viewer;" why did you do it rossi?" Rossi:"i dont know"


phần ga số bác tìm hiểu rõ trail braking, giải thích chuẩn hơn em.


Mình chủ yếu bàn về road ride mà bác, mấy cái kĩ thuật track có mấy khi dùng tới, mà bác train ở track ra sao.
 
Tiện chỗ initiate counter steer cho em hỏi xíu, vậy là mình chỉ counter steer lúc bắt đầu ôm cua cho nghiêng xe thôi đúng ko ạ, sau khi xe nghiêng rồi thì thẳng lái lại?
Em học vài nơi và thấy chỗ link này nói khá giống này bác,
nếu bác bối rối thì trả phí mua khoá học online của yamaha champ riding school họ hướng dẫn rất ổn áp
 
Tiện chỗ initiate counter steer cho em hỏi xíu, vậy là mình chỉ counter steer lúc bắt đầu ôm cua cho nghiêng xe thôi đúng ko ạ, sau khi xe nghiêng rồi thì thẳng lái lại?
Sau khi counter steer và xe nghiêng rồi thì thả tay ra cho xe nó tự cân bằng lại là được bác nhé :3
 
một trong rất nhiều technique trong track nếu bác muốn nói về track technique. cái này gọi là the doctor dangle technique, valentino rossi năm 2005 thắng giải world title.
nếu bác chưa rõ thì lí giải như sau:
1/ hạ thấp trọng tâm
2/ chuyển trọng tâm vào phía trong giúp vào góc nghiêng
3/ earodynamic drag,
4/ tăng kíck cỡ, block người khác vượt
5/ viewer;" why did you do it rossi?" Rossi:"i dont know"


phần ga số bác tìm hiểu rõ trail braking, giải thích chuẩn hơn em.


Mình chủ yếu bàn về road ride mà bác, mấy cái kĩ thuật track có mấy khi dùng tới, mà bác train ở track ra sao.
Mình lấy ảnh này để làm rõ cái luận điểm chân trong cua không chịu lực thôi.
 
Mình lấy ảnh này để làm rõ cái luận điểm chân trong cua không chịu lực thôi.
download.jpg
hình của bác là lúc giảm tốc trước khi vào cua :beat_shot: lúc đấy chân trái phải hay mông chịu lực đều được mà bác.
khi trong góc nghiêng cũng tương tự, chân trong, chân ngoài, hay ngồi hẳn mông lên ghế cũng không ảnh hưởng nhiều đến độ nghiêng, mà là cái center of mass.
cái chịu lực chân trong em nói đến là 1 kĩ thuật để giảm lực trên tay & bụng, bác chạy track cả ngày lổm nhổm trái phải là bác hiểu em ngay :D
 
Xem tệp đính kèm 1386236hình của bác là lúc giảm tốc trước khi vào cua :beat_shot: lúc đấy chân trái phải hay mông chịu lực đều được mà bác.
khi trong góc nghiêng cũng tương tự, chân trong, chân ngoài, hay ngồi hẳn mông lên ghế cũng không ảnh hưởng nhiều đến độ nghiêng, mà là cái center of mass.
cái chịu lực chân trong em nói đến là 1 kĩ thuật để giảm lực trên tay & bụng, bác chạy track cả ngày lổm nhổm trái phải là bác hiểu em ngay :D
Ơ không bác ơi, chân trong mà phải chịu lực là dở rùi, em chạy track miết em lạ gì :v nói không chịu tý lực nào là không đúng nhưng nó kp là cái quan trọng. Throttle control là cái giữ cho lực không tì lên tay chứ kp là chân :3

Tất nhiên nói chuyện trên mạng thì rất khó để thuyết phục, nhưng instructor của bên mình là những VĐV đang thi đấu giải châu Á, có nhiều năm chạy Sepang, Suzuka các kiểu với kỹ thuật chạy có thể nói là rất hiện đại. Tất cả những cái chúng ta nói với nhau từ hôm qua đến giờ vẫn chỉ là kỹ năng ở level cơ bản thui :3 nếu bác ở Mỹ mà có điều kiện thì đi học Champs school là chuẩn lắm luôn, hoặc qua chỗ Colin Edward camp đều xịn. Ở VN quá thiệt thòi :'(
 
Rofl, thế theo bác counter steer xong là phải giữ cái tay hả =]]
ạ bác em hỏi thật bác định mở trường dạy lái hả bác. uống thuốc xịnmà người không hấp thụ được thì đâu có bổ phải không bác, thầy bác xịn chắc cũng không khác.
body weight steer vs counter steer bác bấm vào coi giúp em.
đang nằm nghiêng trong cua chữ U bác bỏ tay ra thử xem xe bác có cua tiếp không hay chọt ra vỉa
rofl gì ở đây bác, này là em chia sẻ thật
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Sonah,
Người trả lời cuối
5136614,
Trả lời
14.769
Lượt xem
1.130.264
Quay lại
Lên đầu trang