thảo luận Hội Quán Xe Đạp

Willpower · 21/9/22

Ramin.Djawadi đã nói:
Nó là giò đo lực đó thím.
Loanh quanh build con xe này thành 55 củ rồi, xe nhôm ngang giá xe carbon. vãi thật
Mà chưa bán đồ cũ đi cắt lỗ. hehe
7.6 kg xe trần ko phụ kiện.
8.560 kg full phụ kiện trừ bình nước

nhôm tốt ngon hơn carbon phò.
Cặp vành carbon với crank rỗng là nhẹ đi gần 7-800gr rồi

cup_of_cafe · 21/9/22

Hôm trước bác nào mua cái giò đĩa Magene, đã về lắp xong chưa nhỉ. Cho anh em xin chút ít review với nhé :LOL:

qminh1806 · 21/9/22

Willpower đã nói:
nhôm tốt ngon hơn carbon phò.
Cặp vành carbon với crank rỗng là nhẹ đi gần 7-800gr rồi

Cho mình hỏi là độ dễ chịu (comfortable) giữa nhôm và carbon như thế nào, liệu nhôm có cứng (stiff) quá dẫn đến gây mỏi/tê/rêm cho người đạp như mọi người hay bàn luận không?
Sẵn tiện cho mình hỏi về chi phí/ngân sách ban đầu (starting budget) cho xe khung nhôm và xe khung carbon là tầm bao nhiêu nhỉ?

men.in.niche · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Cho mình hỏi là độ dễ chịu (comfortable) giữa nhôm và carbon như thế nào, liệu nhôm có cứng (stiff) quá dẫn đến gây mỏi/tê/rêm cho người đạp như mọi người hay bàn luận không?
Sẵn tiện cho mình hỏi về chi phí/ngân sách ban đầu (starting budget) cho xe khung nhôm và xe khung carbon là tầm bao nhiêu nhỉ?

Khung carbon thì tầm 13tr(hãng china như trifox, spcycle(superteam)....tới rep 1:1 của mấy nhà máy battle/seraph..giá tăng dần tuỳ theo hãng và dòng cho tới hơn vài ngàn $ cho một khung xịn có hãng bảo trợ ở sau. Ưu điểm là nhẹ, đẹp hơn khung kim loại khá nhiều nhưng độ trâu bò thì thua khung kim loại, lắp ráp với bảo dưỡng cũng kì công hơn.
Khung nhôm thì rẻ hơn, từ 4tr tới 13tr là đã có một cái khung ngon lành để cày rồi. Khung nhôm dù có không phải là nhôm xịn như 7075 thì nó vẫn chỉ nặng hơn một khoản chứ vẫn yên tâm hơn carbon trôi nổi vì carbon nó có tuổi thọ cứ trôi qua bao nhiêu đó năm là nó sẽ dão dần đi. Bị thêm cái nữa là khung nhôm không làm đc chi tiết đẹp hoặc chi tiết khó như carbon và có làm được thì mối hàn phải chi chít rất xấu và rất nặng, đây là đặc điểm chung của khung kim loại.

Chi phí ban đầu thì ngoài tiền khung sẽ gồm tiền ghi đông, group set, hệ thống thắng, 2 cái bánh xe, 2 cái pedal, cái yên xe, dàn dây nhợ bên trong. Nhiêu đó là cho phần công năng, còn phần kiểng thì nhiều vô kể tuỳ theo gu và mức độ chịu gắn đồ lên xe.

Chơi vừa vừa thì khung nhôm sẽ từ 10 - 20tr là có xe ngon lành để cày, khung carbon thì +10tr tới ++20tr cho xe chạy ngon. Còn vô cái dòng chơi để sướng thì giá không có giới hạn, mình chơi cơm gạo thì sẽ kiếm cái khung ngon ngon về xả đồ hãng ra bán xong lên group đời cao bánh đời cao thắng ngon sẽ rẻ hơn đc mớ tiền so với đồ tầm cấu hình đó mà mua sẵn từ hãng. Chịu nhét đồ tq vô xe thì giá còn tốt nữa, ít tiền như mình chơi khung spcycle tq bánh tq group tq dĩa líp tq sên tq thắng tq nguyên con không có món nào hãng ngoài tq thì vẫn xuống đc 7x kg như hãng châu âu châu mỹ nhưng giá tốt hơn khá nhiều lần có đâm đụng thì bỏ luôn mua món mới cũng nhẹ ví nhẹ đầu.

qminh1806 · 21/9/22

men.in.niche đã nói:
Khung carbon thì tầm 13tr(hãng china như trifox, spcycle(superteam)....tới rep 1:1 của mấy nhà máy battle/seraph..giá tăng dần tuỳ theo hãng và dòng cho tới hơn vài ngàn $ cho một khung xịn có hãng bảo trợ ở sau. Ưu điểm là nhẹ, đẹp hơn khung kim loại khá nhiều nhưng độ trâu bò thì thua khung kim loại, lắp ráp với bảo dưỡng cũng kì công hơn.
Khung nhôm thì rẻ hơn, từ 4tr tới 13tr là đã có một cái khung ngon lành để cày rồi. Khung nhôm dù có không phải là nhôm xịn như 7075 thì nó vẫn chỉ nặng hơn một khoản chứ vẫn yên tâm hơn carbon trôi nổi vì carbon nó có tuổi thọ cứ trôi qua bao nhiêu đó năm là nó sẽ dão dần đi. Bị thêm cái nữa là khung nhôm không làm đc chi tiết đẹp hoặc chi tiết khó như carbon và có làm được thì mối hàn phải chi chít rất xấu và rất nặng, đây là đặc điểm chung của khung kim loại.

Chi phí ban đầu thì ngoài tiền khung sẽ gồm tiền ghi đông, group set, hệ thống thắng, 2 cái bánh xe, 2 cái pedal, cái yên xe, dàn dây nhợ bên trong. Nhiêu đó là cho phần công năng, còn phần kiểng thì nhiều vô kể tuỳ theo gu và mức độ chịu gắn đồ lên xe.

Chơi vừa vừa thì khung nhôm sẽ từ 10 - 20tr là có xe ngon lành để cày, khung carbon thì +10tr tới ++20tr cho xe chạy ngon. Còn vô cái dòng chơi để sướng thì giá không có giới hạn, mình chơi cơm gạo thì sẽ kiếm cái khung ngon ngon về xả đồ hãng ra bán xong lên group đời cao bánh đời cao thắng ngon sẽ rẻ hơn đc mớ tiền so với đồ tầm cấu hình đó mà mua sẵn từ hãng. Chịu nhét đồ tq vô xe thì giá còn tốt nữa, ít tiền như mình chơi khung spcycle tq bánh tq group tq dĩa líp tq sên tq thắng tq nguyên con không có món nào hãng ngoài tq thì vẫn xuống đc 7x kg như hãng châu âu châu mỹ nhưng giá tốt hơn khá nhiều lần có đâm đụng thì bỏ luôn mua món mới cũng nhẹ ví nhẹ đầu.

Hiện tại thì mình đã có 1 con touring lai MTB để cày bữa rồi, cụ thể là LKLM Musketeer khung thép, cảm giác lái rất sướng, đạp lâu (3-4h) không bị mệt người, xe đầm chắc, mỗi tội cảm giác đạp bị lì, không thoát xe. Vì vậy mình đang nghiên cứu làm 1 con road, cụ thể là dòng endurance road, để có cái đổi gió với bào tốc độ 1 tí, còn con khung thép kia để đạp đường xấu, đạp loanh quanh trong nội thành.
Thật ra cái ăn tiền nhất của cacbon, theo chủ quan của mình, là nó đẹp (từ khung tới vành), nhìn nó to nạc ngầu lòi hơn hẳn khung thép (mỏng manh) hay khung nhôm (to hơn được tí). Cái đánh đổi là độ an toàn và bền bỉ (khi so sánh với sườn thép) và chi phí (khi so sánh với sườn nhôm).

sixtynine4ever · 21/9/22

men.in.niche đã nói:
Khung carbon thì tầm 13tr(hãng china như trifox, spcycle(superteam)....tới rep 1:1 của mấy nhà máy battle/seraph..giá tăng dần tuỳ theo hãng và dòng cho tới hơn vài ngàn $ cho một khung xịn có hãng bảo trợ ở sau. Ưu điểm là nhẹ, đẹp hơn khung kim loại khá nhiều nhưng độ trâu bò thì thua khung kim loại, lắp ráp với bảo dưỡng cũng kì công hơn.
Khung nhôm thì rẻ hơn, từ 4tr tới 13tr là đã có một cái khung ngon lành để cày rồi. Khung nhôm dù có không phải là nhôm xịn như 7075 thì nó vẫn chỉ nặng hơn một khoản chứ vẫn yên tâm hơn carbon trôi nổi vì carbon nó có tuổi thọ cứ trôi qua bao nhiêu đó năm là nó sẽ dão dần đi. Bị thêm cái nữa là khung nhôm không làm đc chi tiết đẹp hoặc chi tiết khó như carbon và có làm được thì mối hàn phải chi chít rất xấu và rất nặng, đây là đặc điểm chung của khung kim loại.

Chi phí ban đầu thì ngoài tiền khung sẽ gồm tiền ghi đông, group set, hệ thống thắng, 2 cái bánh xe, 2 cái pedal, cái yên xe, dàn dây nhợ bên trong. Nhiêu đó là cho phần công năng, còn phần kiểng thì nhiều vô kể tuỳ theo gu và mức độ chịu gắn đồ lên xe.

Chơi vừa vừa thì khung nhôm sẽ từ 10 - 20tr là có xe ngon lành để cày, khung carbon thì +10tr tới ++20tr cho xe chạy ngon. Còn vô cái dòng chơi để sướng thì giá không có giới hạn, mình chơi cơm gạo thì sẽ kiếm cái khung ngon ngon về xả đồ hãng ra bán xong lên group đời cao bánh đời cao thắng ngon sẽ rẻ hơn đc mớ tiền so với đồ tầm cấu hình đó mà mua sẵn từ hãng. Chịu nhét đồ tq vô xe thì giá còn tốt nữa, ít tiền như mình chơi khung spcycle tq bánh tq group tq dĩa líp tq sên tq thắng tq nguyên con không có món nào hãng ngoài tq thì vẫn xuống đc 7x kg như hãng châu âu châu mỹ nhưng giá tốt hơn khá nhiều lần có đâm đụng thì bỏ luôn mua món mới cũng nhẹ ví nhẹ đầu.

Bổ sung thêm là nhôm 7075 hầu như k hàn được nhé bác. Kể mà nhôm 7075 tìm được cách hàn thì quá tuyệt vời luôn ấy. Ghi đông của mình là ghi đông nhôm 7075 vừa nhẹ vừa cứng cầm rất chắc tay, làm khung thì k biết còn ngon ntn nữa.

Willpower · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Cho mình hỏi là độ dễ chịu (comfortable) giữa nhôm và carbon như thế nào, liệu nhôm có cứng (stiff) quá dẫn đến gây mỏi/tê/rêm cho người đạp như mọi người hay bàn luận không?
Sẵn tiện cho mình hỏi về chi phí/ngân sách ban đầu (starting budget) cho xe khung nhôm và xe khung carbon là tầm bao nhiêu nhỉ?

Comfort: Xe fit vừa với cơ thể thì đều thoải mái. Còn không vừa với cơ thể (quá to/nhỏ, quá dài/ngắn...)thì carbon hay nhôm đều tệ như nhau.

Độ cứng:

Nói khung nhôm cứng hơn nên chạy lâu bị mỏi là kiến thức hơi outdate rồi. Với công nghệ hiện tại thì cùng độ dày, ống carbon có độ cứng tốt hơn alu nhiều lần (phụ thuộc loại fiber, thiết kế và việc gia công), có thể làm khung carbon mỏng nhẹ hơn mà vẫn có độ cứng tương đương hoặc tốt hơn alu.
Đặc điểm của carbon fiber là có khả năng hấp thụ rung động chuyển thành nhiệt năng, thay vì phản xạ lại rung động như Alu. Hầu hết khung carbon hiện tại đều là dạng liền khối one modulus nên khả năng hấp thụ lại càng tốt hơn. Trong khi khung alu vẫn phải hàn.
Khung carbon được làm từ nhiều miếng vải carbon ghép lại với nhau, dễ hơn trong việc tạo hình khối để tăng tính aero dynamic, gia cường độ cứng ở những chỗ cần cứng, mềm dẻo ở những chỗ cần mềm dẻo mà không làm tăng tổng trọng lượng khung.

//7075 cứng tốt hơn 6061 nhiều, nhưng gia công khó nên thường cắt CNC làm moay ơ hoặc đĩa trước thôi. Nếu ghi đông có khi nó là 7050 chứ ko phải 7075 đâu

qminh1806 · 21/9/22

Willpower đã nói:
Comfort: Xe fit vừa với cơ thể thì đều thoải mái. Còn không vừa với cơ thể (quá to/nhỏ, quá dài/ngắn...)thì carbon hay nhôm đều tệ như nhau.

Độ cứng:

Nói khung nhôm cứng hơn nên chạy lâu bị mỏi là kiến thức hơi outdate rồi. Với công nghệ hiện tại thì cùng độ dày, ống carbon có độ cứng tốt hơn alu nhiều lần (phụ thuộc loại fiber, thiết kế và việc gia công), có thể làm khung carbon mỏng nhẹ hơn mà vẫn có độ cứng tương đương hoặc tốt hơn alu.

Đặc điểm của carbon fiber là có khả năng hấp thụ rung động chuyển thành nhiệt năng, thay vì phản xạ lại rung động như Alu. Hầu hết khung carbon hiện tại đều là dạng liền khối one modulus nên khả năng hấp thụ lại càng tốt hơn. Trong khi khung alu vẫn phải hàn.

Khung carbon được làm từ nhiều miếng vải carbon ghép lại với nhau, dễ hơn trong việc tạo hình khối để tăng tính aero dynamic, gia cường độ cứng ở những chỗ cần cứng, mềm dẻo ở những chỗ cần mềm dẻo mà không làm tăng tổng trọng lượng khung.

//7075 cứng tốt hơn 6061 nhiều, nhưng gia công khó nên thường cắt CNC làm moay ơ hoặc đĩa trước thôi. Nếu ghi đông có khi nó là 7050 chứ ko phải 7075 đâu

Nếu mình tiếp tục nghiên cứu theo hướng khung carbon, thì nên đi tiếp theo hướng nào nhỉ, mua xe hãng, mua xe cũ rồi nâng cấp, hay mua từng món rồi ráp? Tình huống của mình là nếu có ráp thì gửi hết ra tiệm chuyên nhờ ráp hộ chứ không mày mò tự ráp ở nhà, làm sao đó để việc mua/ráp gọn gàng nhất có thể.

ThemGaiTo · 21/9/22

Willpower · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Nếu mình tiếp tục nghiên cứu theo hướng khung carbon, thì nên đi tiếp theo hướng nào nhỉ, mua xe hãng, mua xe cũ rồi nâng cấp, hay mua từng món rồi ráp? Tình huống của mình là nếu có ráp thì gửi hết ra tiệm chuyên nhờ ráp hộ chứ không mày mò tự ráp ở nhà, làm sao đó để việc mua/ráp gọn gàng nhất có thể.

Tự mua có nhiều thứ phải tìm hiểu lắm: khung size gì, vừa với bản thân ko; khung dùng hub QR hay Thru-Axles, size bao nhiêu để mua bánh; khung dùng bb pressfit hay threaded, kích thước...

Mà quan trọng nhất là bác định bỏ bao nhiêu tiền cho chiếc xe.

spirit_coder · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Nếu mình tiếp tục nghiên cứu theo hướng khung carbon, thì nên đi tiếp theo hướng nào nhỉ, mua xe hãng, mua xe cũ rồi nâng cấp, hay mua từng món rồi ráp? Tình huống của mình là nếu có ráp thì gửi hết ra tiệm chuyên nhờ ráp hộ chứ không mày mò tự ráp ở nhà, làm sao đó để việc mua/ráp gọn gàng nhất có thể.

Carbon thì không nên chơi khung cũ nhé, ai biết được lịch sử nó ra sao.

qminh1806 · 21/9/22

Willpower đã nói:
Tự mua có nhiều thứ phải tìm hiểu lắm: khung size gì, vừa với bản thân ko; khung dùng hub QR hay Thru-Axles, size bao nhiêu để mua bánh; khung dùng bb pressfit hay threaded, kích thước...

Mà quan trọng nhất là bác định bỏ bao nhiêu tiền cho chiếc xe.

Ngân sách cho lần xuống tiền đầu tiên là 50tr quay đầu, mình ưu tiên đầu tư trước cho khung, cặp bánh, group thì từ từ chút cũng được (có thể bắt đầu từ Tiagra và kết thúc ở 105).
Theo bạn thì, với công nghệ carbon hiện tại, có thể dùng khung đến bao nhiêu năm thì mới suy nghĩ đến chuyện xuống cấp?

men.in.niche · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Hiện tại thì mình đã có 1 con touring lai MTB để cày bữa rồi, cụ thể là LKLM Musketeer khung thép, cảm giác lái rất sướng, đạp lâu (3-4h) không bị mệt người, xe đầm chắc, mỗi tội cảm giác đạp bị lì, không thoát xe. Vì vậy mình đang nghiên cứu làm 1 con road, cụ thể là dòng endurance road, để có cái đổi gió với bào tốc độ 1 tí, còn con khung thép kia để đạp đường xấu, đạp loanh quanh trong nội thành.
Thật ra cái ăn tiền nhất của cacbon, theo chủ quan của mình, là nó đẹp (từ khung tới vành), nhìn nó to nạc ngầu lòi hơn hẳn khung thép (mỏng manh) hay khung nhôm (to hơn được tí). Cái đánh đổi là độ an toàn và bền bỉ (khi so sánh với sườn thép) và chi phí (khi so sánh với sườn nhôm).

Đạp lì không thoát xe thì phối lại dĩa líp thử xem sao bác, h có nặng hơn 3kg nhưng dĩa 50 - 53 líp nhỏ nó vẫn lướt mà. Con khung cũ của mình nhôm 6061 tổng xe 10kg đạp vẫn lướt chứ không lì, vậy bác làm con khung carbon road của spcycle hoặc cái khung gravel của băng đó đạp tốc cao mà lủi lên núi đường gồ ghề vẫn rất vững không bị rung lắc. Shop nó đây, mình đang xài khung này luôn chạy group sensah 2x12 carbon với dĩa goldix 53-39 lip thả của ztto cnc nguyên khối 12-32 đạp phi ầm ầm xe rất lướt, tụi nước ngoài xài khung này đánh giá rất tốt nên mình mới mua thử xài thì rất ưng, đang ngó thêm cái khung colnago v3rs cũng của xưởng này làm gia công vài tháng nữa khung v4rs ra mắt xem có thay đổi gì không rồi mình ghé mua cái hàng oem của băng đó luôn.

₫ 12,025,774 20%OFF | 2022 New Carbon Road Bike Frame Disc Brake 700*32C Road Frameset Fully Hidden Cable Aero T1000 Carbon Disc Road Frame
https://a.aliexpress.com/_mNA1Rv2

Hoặc lụm mấy cái khung elves cũng đc, elves chất lượng tốt lắm tụi nước ngoài cũng làm review banh xác trên youtube hết rồi. Mua cái con falath ấy con đó là con chuyên cho tốc cao, tụi đua bơi ở indo với châu âu phong trào cũng chạy con falath nhiều.

Willpower · 21/9/22

qminh1806 đã nói:
Ngân sách cho lần xuống tiền đầu tiên là 50tr quay đầu, mình ưu tiên đầu tư trước cho khung, cặp bánh, group thì từ từ chút cũng được (có thể bắt đầu từ Tiagra và kết thúc ở 105).
Theo bạn thì, với công nghệ carbon hiện tại, có thể dùng khung đến bao nhiêu năm thì mới suy nghĩ đến chuyện xuống cấp?

50 thì build xe full china thoải mái rồi.
Khung Elves 22-25 củ
Vành Elitewheel 9-12 củ
Tay cầm The one 3-4 củ
Group tàu Sensah 3-5 củ
Phanh đĩa 2-5 củ
Giò Prowheel 2 củ

Khung tốt chắc chạy tà tà ko nữ lái, ko đâm đụng 5-10 năm. An toàn thì 6 tháng đi chụp X quang cho khung 1 lần

cup_of_cafe · 21/9/22

Em đang tìm hiểu giò magene thì thấy 2 em này nhưng không rõ khác nhau cái gì. Cụ nào thông não giúp em với, nên dùng giò nào hợp lý ah

Đây là P325 CS

Đây là P325 "trơn"

sixtynine4ever · 21/9/22

Willpower đã nói:
50 thì build xe full china thoải mái rồi.
Khung Elves 22-25 củ
Vành Elitewheel 9-12 củ
Tay cầm The one 3-4 củ
Group tàu Sensah 3-5 củ
Phanh đĩa 2-5 củ
Giò Prowheel 2 củ

Khung tốt chắc chạy tà tà ko nữ lái, ko đâm đụng 5-10 năm. An toàn thì 6 tháng đi chụp X quang cho khung 1 lần
Xem tệp đính kèm 1393700
Xem tệp đính kèm 1393709

Elves thì khung Vanyar được tay hambini review là BB như cứt, được mấy cái còn lại thì ổn trong tầm giá. Xem còm men của bọn dưới video của tay này thì nhiều thằng kêu lấy con Eglath ngon hơn nhiều.

Ramin.Djawadi · 21/9/22

cup_of_cafe đã nói:
Hôm trước bác nào mua cái giò đĩa Magene, đã về lắp xong chưa nhỉ. Cho anh em xin chút ít review với nhé

Mới chạy đc 3 buổi, chưa có gì để review.
Cái thông số power thì lúc lên lúc xuống.
Cảm nhận thì sau khi replace cái giò Tiagra = giò Magene thấy đạp nhẹ đi nhiều
Ko biết là nó có chính xác ko nhưng
Avg power 161W
Normalized power 169W
Trên 400W là rất nhanh mỏi đùi
Có vẻ mình đạp khá yếu :shame:

men.in.niche · 21/9/22

sixtynine4ever đã nói:
Elves thì khung Vanyar được tay hambini review là BB như cứt, được mấy cái còn lại thì ổn trong tầm giá. Xem còm men của bọn dưới video của tay này thì nhiều thằng kêu lấy con Eglath ngon hơn nhiều.

Tụi nó kêu là con eglath với con falath là ngon nhất. Con falath chuyên để đua tốc còn eglath để chạy tàn tàn thoải mái kiểu relax dạo chơi ngắm cảnh cảm giác lái tốt.

Willpower · 21/9/22

sixtynine4ever đã nói:
Elves thì khung Vanyar được tay hambini review là BB như cứt, được mấy cái còn lại thì ổn trong tầm giá. Xem còm men của bọn dưới video của tay này thì nhiều thằng kêu lấy con Eglath ngon hơn nhiều.

fact là nhiều hãng lớn sai số ở bb cũng to tổ bố, mua cái bb hambini 300$ đắp vào là ngon thôi

Ramin.Djawadi đã nói:
Mới chạy đc 3 buổi, chưa có gì để review.
Cái thông số power thì lúc lên lúc xuống.
Cảm nhận thì sau khi replace cái giò Tiagra = giò Magene thấy đạp nhẹ đi nhiều
Ko biết là nó có chính xác ko nhưng
Avg power 161W
Normalized power 169W
Trên 400W là rất nhanh mỏi đùi
Có vẻ mình đạp khá yếu

yếu quá, thế này sao mà đạp trung bình 50km/h đươc

Ramin.Djawadi · 21/9/22

cup_of_cafe đã nói:
Em đang tìm hiểu giò magene thì thấy 2 em này nhưng không rõ khác nhau cái gì. Cụ nào thông não giúp em với, nên dùng giò nào hợp lý ah

Đây là P325 CS
Xem tệp đính kèm 1393734

Đây là P325 "trơn"
Xem tệp đính kèm 1393737

Magene có 2 loại đang bán trên thị trường. Bộ số 1 trên hình là PC325 CS, full tính năng nhưng giò đĩa OEM hãng nào ko biết nhưng khá nhẹ. Nhẹ cũng tương đương giò Ultegra, compatible với cả shimano 10 speed. Loại này dễ mua nhất.
Bộ số 2 nhìn hơn lạ nhưng có vẻ giống bộ PC325 lite giò đĩa Ultegra chức năng ko bằng bộ PC325 CS

Willpower đã nói:
fact là nhiều hãng lớn sai số ở bb cũng to tổ bố, mua cái bb hambini 300$ đắp vào là ngon thôi

yếu quá, thế này sao mà đạp trung bình 50km/h đươc

Hix đang avg 33, đang train để lên đc 35. Mà đường ko thẳng đẹp như Võ Nguyên Giáp hơi tí đèn đỏ, đường giao cắt lại phải giảm tốc và depa lại =((

thảo luận Hội Quán Xe Đạp

Đã tốn tiền

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Senior Member

Member

Đã tốn tiền

Member

Senior Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Member

Senior Member

Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này