thảo luận Lạm phát

Frzzzy . đã nói:

Ô hay cái nhà anh này, mình fan đếm cua cũng lâu và kiếm được kha khá rồi, nên chia sẻ thôi chứ ko chẳng câu nào nhận giỏi giang giác ngộ gì cả.
Câu 2 thì mình cũng không ám chỉ rổ CPI cần phải có giá đất, hay phải thay đổi gì so với hiện tại. (Hiện tại thật ra cũng có giá nhà ở cho thuê nhưng chỉ chếm % quá nhỏ không đáng kể)

Câu 3 thì bạn còn nhớ phân lô đấu giá đất thủ thêm 1 tỷ đô chứ? Tài nguyên đất là công cụ, các địa phương đền bù đất ruộng rồi chuyển đổi, đấu giá đất ở gấp trăm, nghìn lần. Tiền chảy về ngân sách chính là hút tiền chứ còn gì, ở Tây ở Mỹ làm gì có cái phép thần kì nào biến 1 tài sản tăng cả nghìn lần giá trị như thế. Mà khi đất sốt nghĩa là gì, người dân đổ xô đi mua đất, đẩy giá đất lên cao, tức là tổng vốn hóa của thị trường BĐS tăng lên, tức là cái bể chứa nó đang hút tiền tấn đấy ông ạ.

Tôi thật sự éo ngờ bạn lại ngây ngô đến thế. Bạn lấy ví dụ 2 thằng A B bán đất sang tay nhau mà kêu đấy là bản chất của kênh BĐS, đang nói về chính sách vĩ mô đấy ông ạ.

Lúc kinh tế suy thoái, sức mua yếu, DN thu hẹp sản xuất mà ko có kênh hấp thụ tiền như thế thì thử hỏi tiền nó chảy vào đâu? Nếu BĐS nổ bóng, đấu giá đất éo ai thèm mua nữa, dân thi nhau bán cắt lỗ, dòng tiền rút ra khỏi BĐS và chảy vào các mặt hàng khác, lúc đó mới là đỉnh điểm của lạm phát.

Nhấp để mở rộng...

ltt107 đã nói:

suy nghĩ nông dân là bán đất láy tiền gởi bank sống, mà thực sự lạm phát mỗi năm 10 15%. ôm 5 tỷ thì mỗi năm mất nữa tỷ. Mà đất cát cứ tăng giá kiểu này k biết có lợi gì cho đất nc k mà máy ông nhà nc cứ bơm thổi liên tục, nên dân mua bds bất chấp để vài tháng lời vài trăm rồi hết bà suy nghĩ sản suất.

Nhấp để mở rộng...

Lalisa Manobal đã nói:

bà già có 1 tỷ để phòng thân, 1 năm cầm 60 củ tiêu coi như tiền bhxh, chứ thật ra giờ ko gửi bank cũng chả biết làm gì với ngần ấy tiền

Nhấp để mở rộng...

yushanls92 đã nói:

Tầm này cũng có thể mua lại trái phiếu của ngân hàng và cty ck có ngân hàng chống lưng như tcbs thì thím sẽ được hưởng lợi nếu ls tiền gửi có tăng

Nhấp để mở rộng...

tuongminh2610 đã nói:

Hôm qua mình cũng định rep thím rồi mà cuối tuần lu bu việc quá chưa rảnh. Đến hôm nay đọc cái này thì tự nhiên thấy chạnh lòng ghê.
Trái phiếu lưu hành trên thị trường tầm này toàn là BĐS, cũng toàn của mấy bố xào dự án xong cắm bank, đến khi full hạn mức lại tiếp tục huy động. Thêm nữa thím cũng ko nên tin quá mấy cty ck của ngân hàng kiểu TCBS, vì bản chất bọn nó là chạy bán hàng kiếm hoa hồng thôi chứ ko phải đó là ngân hàng bảo lãnh thanh toán đâu. Nên khi có biến j là bọn nó phủi tay trước, thiệt hại chỉ có mình thôi.
Trước h mình vẫn có ác ảm với trái phiếu và hôm nay lại có thêm 1 thông tin như này, đây là lần đầu tiên thấy hồi tố kiểu như vậy. Ko biết các bác bên trên làm ntn để trả lại cho NĐT đây, tình hình năm nay mới đầu năm mà củi lửa cháy khắp mọi mặt trận
Xem tệp đính kèm 1096594

Nhấp để mở rộng...

yushanls92 đã nói:

Lạm phát mà mua BDS hay cổ phiếu là SAI LẦM !
Lạm phát sẽ ảnh hưởng gì tới tài sản tài chính và BDS ?
Khi lạm phát tăng quá cao, ngân hàng nhà nước sẽ tăng lãi suất để thu hút tiền gửi và giảm cung tiền trong lưu thông, trái phiếu chính phủ cũng phải tăng lợi tức.
Với lãi suất tăng lên thì nguồn tiền sẽ chảy từ kênh đầu tư rủi ro hơn ( cổ phiếu ) qua kênh tiền gửi, trái phiếu, làm giảm p/e toàn thị trường và giảm giá cổ phiếu.
Lạm phạt tăng cao cũng khiến ngân hàng phải nâng lãi suất tiền vay để tạo được lãi thực dương ( lãi trừ đi lạm phát ), lãi suất cho vay tăng sẽ khiến cho các tổ chức và cá nhân vay nợ có thể không trả được lãi, buộc phải bán tháo tài sản cầm cố ( BDS, nhà xưởng, oto … ) làm các tài sản này giảm giá.
Vậy là lạm phát khiến cho tài sản tài chính và BDS đều bị giảm thị giá chứ không tăng lên, và cổ phiếu hay BDS đều không phải là kênh an toàn trong thời kì lạm phát.
Vậy lạm phát nên bỏ tiền vào đâu ?
Khi lạm phát tăng và ngân hàng tăng lãi suất thì điều quan trọng nhất là cầm tiền mặt đem gửi tiết kiệm, nghe có vẻ hơi vô lý ( vì lạm phát làm tiền mất giá cơ mà ) nhưng việc thoát khỏi tài sản tài chính lúc này là để chờ đợi cơn sụp đổ của thị trường và có thể mua được tài sản giá rẻ.
Ở Việt Nam nói riêng thì lạm phát ngoài việc gửi tiền ngân hàng để đợi mua tài sản giá rẻ chúng ta có thể mua VÀNG. Vì sao ?
Việt Nam sẽ chịu 2 yếu tố gây nên lạm phát
1. Lạm phát do chi phí đẩy ( lạm phát chung toàn cầu )
- Ngành năng lượng tăng giá quá cao dẫn tới giá tất cả các ngành khác từ phân bón tới thực phẩm đều tăng theo
2. Lạm phát do tỉ giá
- Mĩ thu lại lượng tiền phát hành do gói QE làm USD mạnh lên, do Việt Nam có dự trữ ngoại hối khá thấp ~ 4 tháng nhập khẩu nên khả năng cao tỉ giá USD/VND tăng mạnh và làm tăng giá sp nhập khẩu gây lạm phát
Chung quy lại thì sẽ là: USD mất giá so với Vàng và VND mất giá so với USD
Giả sử lạm phát thế giới khoảng 8% và tỉ giá USD/VND tăng 10% thì giá Vàng so với VND sẽ tăng 18,8% ( có lẽ sẽ cao hơn lãi suất ngân hàng giai đoạn lạm phát )

UPDATE thêm hình ảnh về giai đoạn lạm phát cao ở Mĩ 1970s và 1980s cùng với hiệu quả trong gia đoạn đó khi vào chứng khoán, vàng và nhà đất

GIá BDS
Xem tệp đính kèm 1094400

GIá vàng
Xem tệp đính kèm 1094401

Chỉ số S&P 500
Xem tệp đính kèm 1094402
#2 mình sẽ nói rõ hơn về độ mỏng manh của tỉ giá đồng VND và so sánh với các nước khác trong khu vực như malay, indo

Nhấp để mở rộng...

yushanls92 đã nói:

Mình cầm 30% vàng và 70% cược thị trường đi xuống trong 6 tháng nữa, còn không muốn rủi ro thì nên mua vàng thôi thím.

Nhấp để mở rộng...

akasagi1 đã nói:

Trước tiên chúng ta đi lại định nghĩa lạm phát: sự tăng mức giá chung một cách liên tục của hàng hóa và dịch vụ theo thời gian và sự mất giá trị của một loại tiền tệ nào đó. Vậy câu hỏi đặt ra nếu chính phủ thông báo phát sẽ phát tiền cho mọi người dựa trên tài sản của người dân hoặc những vùng bị thiên tai thì đó có được xem là lạm phát không vì nhìn về mặt hiện tượng đồng tiền đều mất giá hoặc giá cả đều sẽ gia tăng? Chắc chắn nhiều bạn sẽ trả lời là nó không giống nhau nhưng vấn đề là vì sao cùng 1 hiện tượng nhưng nó lại không giống nhau thì đa số không đưa ra được điểm khác biệt.
Quay lại vấn đề mối quan hệ giữa lạm phát và lãi suất, trong điều kiện bình thường thì rất ít khi nào nhà nước bơm tiền ra thị trường mà không có mục đích (trừ mấy trường hợp không hiểu cơ chế thị trường ra chính sách sai thì không nói nhé), hầu hết khi bơm tiền ra thị trường đều nhằm mục đích thúc đẩy kinh tế. Trường hợp xảy ra phổ biến nhất là cầu tiêu dùng của người dân tăng lên dẫn đến nhu cần dòng tiền để đầu tư sản xuất tăng cao, nếu nhà nước không bơm tiền để thúc đẩy sản xuất thì dẫn đến lãi suất tăng cao do thiếu cung tiền và bỏ lỡ cơ hội phát triển. Khi bơm tiền ra thì doanh nghiệp sản xuất bán được hàng => làm ăn tốt, lợi nhuận tốt => lương tăng => thu nhập tăng => cầu tiêu dùng tăng => cần dòng tiền đầu tư sản xuất=>... Nó thành 1 vòng lặp thúc đẩy kinh tế cho đến khi người dân cảm thấy thu nhập trong tương lai không đủ chi trả cho các chi phí trong hiện tại nữa thì bắt đầu giảm cầu => doanh nghiệp không có tiền chi trả lương, nợ vay => thu nhập người dân giảm => cầu giảm-cung giảm nhưng dòng tiền vẫn còn tạo lạm phát mạnh => tạo vòng lặp suy thoái. Ta thấy được mấy chốt ở đây chính là cảm nhận của người dân về khả năng chi trả trong tương lai, có một thực tế rằng là giá cả lạm phát luôn phản ứng với cung tiền nhanh hơn so với thu nhập. Vậy điều gì sẽ xảy ra nếu lạm phát tăng và thu nhập cũng tăng nhanh tương ứng (ví dụ như doanh nghiệp cam kết tăng lương hằng tháng tương ứng với lạm phát), thì nó chả khác gì giả định chính phủ phát tiền cả. Có thể thấy được điều tạo nên sự khác biệt chủ yếu giữa lạm phát thị trường với 2 ví dụ giả định đó là tâm lí người dân và sự lệch pha giữa các yếu tố kinh tế. Trong trường hợp sau một thời gian chính phủ bơm tiền để thúc đẩy kinh tế rồi, đến giai dấu hiệu lạm phát và các chỉ số sức mua và tiêu dùng chững lại (có nghĩa là gần sang chu kì suy thoái) thì chính phủ bắt đầu tăng lãi suất nhằm mục đích là hạn chế khả năng vay để đầu tư sản xuất lại (theo ngôn ngữ tài chính là để hút dòng tiền), bằng việc bóp bên cung sẽ tiết chế lại tốc độ phát triển => thu nhập giảm => giảm cầu nhưng không làm bước vào chu kì suy thoái mạnh. Và tất nhiên trong giai đoạn này kinh tế sẽ chậm lại hoặc suy giảm nhẹ nhưng so với trước khi bơm tiền thì nền kinh tế vẫn là tăng trưởng 1 giai đoạn rồi. Đây chính là tình huống mà hầu hết sách VN đang nhắc đến và nhiều bạn lầm tưởng rằng lạm phát nào cũng như nhau.
Nhưng đến 7 nguyên nhân cơ bản dẫn đến lạm phát và mỗi nguyên nhân đều phải dùng công cụ riêng chứ không phải dùng mỗi công cụ tiền tệ để điều chỉnh là hiệu quả, chưa kể các biến thể do 2-3 nguyên nhân lạm phát kết hợp lại thì chính sách điều chỉnh càng phức tạp. Thứ 2 trường hợp lạm phát các bạn đang mặc định trong đầu nó được đặt trong giả định chỉ phân tích cung cầu trong nước nhưng thực tế điều chỉnh lãi suất còn ảnh hưởng cả xuất khẩu và nhập khẩu, tỷ giá hối đoái... Mà trong thời kì kinh tế toàn cầu hiện nay tác động của tỷ giá và xuất/nhập khẩu lên 1 nền kinh tế là cực kỳ đáng kể.
Xem tệp đính kèm 1092520
Tóm lại: lạm phát chỉ là 1 hiện tượng nó không tốt xấu gì cả, việc nó tác động lên cung-cầu trong hiện tại và tương lai như nào mới chính là vấn đề. Như vậy khi đưa ra chính sách không phải cứ nhìn hiện tượng mà áp công thức mà phải đánh giá chính sách tiền tệ đưa ra tác động thế nào lên cung-cầu hàng hóa thị trường.
So với hiện tại: Thời gian qua nhiều nước liên tục bơm tiền ra dẫn đến lạm phát nhưng nó rất khác bình thường vì nó không trải qua giai đoạn tăng trưởng nào nhờ bơm tiền cả mà thực tế cung-cầu còn giảm nữa, và lạm phát đến từ cả khan hiếm cung nên chính sách tiền tệ không có quá nhiều tác động đến lạm phát. Nên mục tiêu bây giờ các nước sau dịch là khôi phục cung-cầu, nhưng khôi phục cách nào? Thời gian qua nhà nước đã cố gắng phát tiền để giữ cho bên cầu không bị sụt giảm rồi, hiện tại cầu đã ở đáy nên chỉ có thể kích thích kinh tế từ phía cung, mà việc nâng lãi suất rõ ràng là bài toán bóp chết khôi cung nên tất cả các quốc gia châu Âu-Mỹ dù lạm phát rất kinh nhưng đều phải ghìm lãi suất lại, nếu không sẽ bước vào giai đoạn khủng hoảng suy thoái vì cầu không tăng mà cung bị bóp =>thu nhập người dân giảm => cầu nguy cơ giảm.
Việc chống lạm phát là quan trọng nhưng so với nguy cơ khủng hoảng suy thoái thì rõ ràng các nước sợ hơn nhiều. Lạm phát lên chung trên toàn thế giới thì cùng lắm set lại mặt bằng giá mới tương tự như giả định chính phủ phát tiền thôi vì tâm lí người dân trong giai đoạn thiên tai, dịch bệnh rất khác so với giai đoạn bình thường.
Mình nhắc một điều là các bạn học kinh tế phân tích vĩ mô thường phân tích theo kiểu công thức là có mệnh đề 1 thì suy ra mệnh đề 2 mà không hiểu rõ mối quan hệ giữa 2 mệnh đề. Điều này rất dễ hiểu vì đa số sách VN không viết rõ ràng và đầy đủ các nội dung khi dịch từ sách nước ngoài về, thứ 2 là VN đã quen cách học theo khuôn mà không quen việc phản biện và tự tìm tòi học. Thứ 2 là người làm chính sách người ta đặt trọng yếu ở kinh tế hàng hóa tức là cung-cầu, nêu 1 hiện tượng tài chính tiền tệ xảy ra (như lạm phát) mà nó không tác động đến cung-cầu thì họ cũng mặc kệ thôi chỉ can thiệp khi có nguy cơ, vậy nên các chỉ số tài chính tuy phổ biến vì nó dễ hiểu với nhiều người nhưng người ta lại càng đặt nặng các chỉ số liên quan đến kinh tế hàng hóa như chỉ số công nghiệp, chỉ số sức mua tiêu dùng, chỉ số hàng hóa dịch vụ, lương và thu nhập, rổ hàng mua.... Muốn phân tích vĩ mô phải kết hợp cả chỉ số tài chính và chỉ số phụ về kinh tế hàng hóa mới thấy được bức tranh thực sự.

Nhấp để mở rộng...

uptinct đã nói:

Xin hỏi bạn cược thị trường đi xuống bằng nào thế. Ở vn bán khống được không nhỉ?

Nhấp để mở rộng...

Indiana Jones Indiana Jo đã nói:

bác nhận định phiến diện quá. quá khứ 1970s và 1980s nó diễn tiến như vậy, bác lấy gì đảm bảo giờ nó cũng như vậy?
ngoài ra bác nhận định chỉ trong 1 gian đoạn khá ngắn hạn, nhìn dài hạn hơn từ đó đến nay thì rõ ràng bđs và cổ phiếu vẫn sinh lời nhiều khủng khiếp và chắc là không thua vàng tẹo nào

Nhấp để mở rộng...

tuongminh2610 đã nói:

Hôm qua mình cũng định rep thím rồi mà cuối tuần lu bu việc quá chưa rảnh. Đến hôm nay đọc cái này thì tự nhiên thấy chạnh lòng ghê.
Trái phiếu lưu hành trên thị trường tầm này toàn là BĐS, cũng toàn của mấy bố xào dự án xong cắm bank, đến khi full hạn mức lại tiếp tục huy động. Thêm nữa thím cũng ko nên tin quá mấy cty ck của ngân hàng kiểu TCBS, vì bản chất bọn nó là chạy bán hàng kiếm hoa hồng thôi chứ ko phải đó là ngân hàng bảo lãnh thanh toán đâu. Nên khi có biến j là bọn nó phủi tay trước, thiệt hại chỉ có mình thôi.
Trước h mình vẫn có ác ảm với trái phiếu và hôm nay lại có thêm 1 thông tin như này, đây là lần đầu tiên thấy hồi tố kiểu như vậy. Ko biết các bác bên trên làm ntn để trả lại cho NĐT đây, tình hình năm nay mới đầu năm mà củi lửa cháy khắp mọi mặt trận
Xem tệp đính kèm 1096594

Nhấp để mở rộng...

sieuchoau đã nói:

Cách đây 2 hôm em mới đọc bài viết là, bây giờ không phải là lúc nên mua BĐS, vì khá giống năm 2008 - 2009 , lạm phát, nhà đầu tư mua đi bán lại, cò thổi giá. Đến năm 2012 là thị trường BĐS giảm hơn 30%.

Nói chứ nhiều vốn thì làm gì cũng được chứ ít vốn thì suy nghĩ gì cũng ra bàn lui

Nhấp để mở rộng...

anh_tho_dung đã nói:

vậy giờ mua vàng hay làm sao cho ổn nhất hả thím?

Nhấp để mở rộng...