thảo luận Nên bắt đầu từ đâu?

• Em đánh giá năng lực của em gần A2
• Đang học từ vựng qua app The Coach
• Có book thêm khoá 1-1 với giáo viên Phi để free talk

Cậu Bé Đầu Bư said:

Chán quá các bác ạ, lay hoay học tiếng Anh hoài mà vẫn vậy thấy không cải thiện gì dc nhiều.
Tình trạng:

• Em đánh giá năng lực của em gần A2
• Đang học từ vựng qua app The Coach
• Có book thêm khoá 1-1 với giáo viên Phi để free talk

Mục tiêu: Giao tiếp, tìm job remote
Vấn đề: Đôi lúc em có thể nghe hiểu giáo viên nói gì nhưng em không thể trả lời ngay được hoặc chỉ trả lời 1 câu ngắn gọn mà còn bị sai ngữ pháp (Nhưng nếu cho em viết lại câu này cho giáo viên xem thì em sẽ viết đúng ngữ pháp, không hiểu sao lúc nói từ ngữ lộn xà ngầu)
Vậy bây giờ e cần cải thiện những gì hã các bác. Em thấy việc học tiếng Anh của em mong lung quá, chả có lộ trình gì cả, học xong 1 đóng từ vựng chỉ có thể reading thôi chứ cũng không thể dùng cho speaking

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Vấn đề: Đôi lúc em có thể nghe hiểu giáo viên nói gì nhưng em không thể trả lời ngay được hoặc chỉ trả lời 1 câu ngắn gọn mà còn bị sai ngữ pháp (Nhưng nếu cho em viết lại câu này cho giáo viên xem thì em sẽ viết đúng ngữ pháp, không hiểu sao lúc nói từ ngữ lộn xà ngầu)

Click to expand...

dutchcourage said:

Effortless English của AJ Hoge hoặc Paul Gruber là cái bạn cần

Click to expand...

dnhhng said:

Là cứ tập trả lời + tập phản xạ thôi. Như này là OK rồi

Click to expand...

dutchcourage said:

Effortless English của AJ Hoge hoặc Paul Gruber là cái bạn cần

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Em có cần học thêm grammar để cho cứng luôn không bác, thường em chỉ nói quá khứ đơn, hiện tại đơn, tương lai đơn thôi. nếu học gammar bác có cuốn nào chỉ em với

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Em có cần học thêm grammar để cho cứng luôn không bác, thường em chỉ nói quá khứ đơn, hiện tại đơn, tương lai đơn thôi. nếu học gammar bác có cuốn nào chỉ em với

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

Hoàng coolfire said:

sr tự gạch tưởng bác học ielts, còn học giao tiếp bác cần mh giới thiệu 1 bạn gia sư trước dạy mình(nhiệt tình + giá rẻ).

Click to expand...

dutchcourage said:

Effortless English của AJ Hoge là cái bạn cần
(Đấy là giáo trình chuyên dạy ngữ pháp nói)

Click to expand...

Hoàng coolfire said:

tôi thấy ngữ pháp tiếng anh chả có gì

ông nhớ tôi 2 công thức sau

Sa Va Oa
tức là adv được chạy mọi chỗ, a = adv

The/A/An + ADV + ADJ + N

trong đó, nếu có nhiều hơn 2 ADJ thì theo công thức OSACoMP, tôi hiếm khi dùng nên k nhớ
12 tenses
mệnh đề quan hệ,


hết, tôi áp dụng từng này kiến thức trong IELTS điểm toàn 6 6.5(nếu bác k mục tiêu cao hơn)

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Chán quá các bác ạ, lay hoay học tiếng Anh hoài mà vẫn vậy thấy không cải thiện gì dc nhiều.
Tình trạng:

• Em đánh giá năng lực của em gần A2
• Đang học từ vựng qua app The Coach
• Có book thêm khoá 1-1 với giáo viên Phi để free talk

Mục tiêu: Giao tiếp, tìm job remote
Vấn đề: Đôi lúc em có thể nghe hiểu giáo viên nói gì nhưng em không thể trả lời ngay được hoặc chỉ trả lời 1 câu ngắn gọn mà còn bị sai ngữ pháp (Nhưng nếu cho em viết lại câu này cho giáo viên xem thì em sẽ viết đúng ngữ pháp, không hiểu sao lúc nói từ ngữ lộn xà ngầu)
Vậy bây giờ e cần cải thiện những gì hã các bác. Em thấy việc học tiếng Anh của em mong lung quá, chả có lộ trình gì cả, học xong 1 đóng từ vựng chỉ có thể reading thôi chứ cũng không thể dùng cho speaking

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

cắm mắt, hiện nay có app này học tập phát âm IPA bảng chữ cái không bác

Click to expand...

kietack1203 said:

Cái này mình phải hỏi cụ thể 2 ý sau:
1/ "ý tưởng" mà bạn đề cập là diễn đạt các vấn đề trong chuyên ngành của bạn hay là các chủ đề đời sống bình thường (giao tiếp hằng ngày)?
2/ Khả năng diễn đạt của bạn bằng tiếng Việt ở các vấn đề mà bạn đề cập có tốt không? Ý mình hỏi ở đây là bạn không thể diễn đạt bằng tiếng Anh lưu loát là do yếu từ vựng hay do không sắp xếp được dòng suy nghĩ của mình, hay là do cả hai.

2 câu hỏi này phải được làm rõ để xác định nguyên nhân chính tại sao bạn không diễn đạt được ý tưởng của mình. Bác hãy xác định mình thuộc trường hợp nào trong 3 gạch đầu dòng kế tiếp:
- Có những người không hề lưu loát ở tiếng mẹ đẻ của mình, khi giải thích một vấn đề thì nói lan man, không đúng trọng tâm => Đây là do không biết sắp xếp dòng suy nghĩ của mình (organize thoughts to be more articulate) và đây không phải là vấn đề về việc học ngôn ngữ của bạn.

- Có những người họ có khả năng diễn đạt ý tưởng ở tiếng mẹ đẻ của mình (các MC dẫn chương trình, nhà báo, hướng dẫn viên du lịch, tiếp viên hàng không,...), nhưng khi chuyển sang một ngôn ngữ khác (tiếng Anh) thì họ bị vocabulary block (thiếu từ vựng để diễn đạt) => Đây là vấn đề về việc học ngôn ngữ

- Có những người bị cả 2

Mình cũng có background là kỹ sư nên việc xác định nguyên nhân là rất quan trọng, giống như chuẩn đoán bệnh vậy. Xác định đúng nguyên nhân thì mới có giải pháp hay phương pháp luyện tập đúng để đánh đúng vào điểm yếu đó, chứ không là sẽ luyện tập lan man, không hiệu quả.

Click to expand...

phuonggbau said:

Mình là người học khoa Ngôn ngữ Anh, học theo hướng bài bản từng thứ một, thì mình thấy như sau:

1. Các phương pháp được nêu tên rầm rộ và thương mại hoá thường không phải là thứ thần thánh

Các phương pháp này thường đánh vào tâm lý nhiều hơn là hiệu quả thật.

Thực tế người học tiếng Anh hoặc bất cứ ngoại ngữ nào nếu tìm được phương pháp hợp với mình và chăm chỉ thì sẽ đều giỏi lên. Các phương pháp như Effortless hay Eng-Breaking đều chủ yếu là sinh ra và được quảng cáo để kiếm tiền hơn là hiệu quả.

2. Không phương pháp nào áp dụng được cho số đông cả

Mỗi người học đều có khả năng, điều kiện, và câu chuyện riêng. Việc học ngoại ngữ về bản chất là copy có tư duy và một chút năng khiếu.

Nếu bạn có tư duy và chăm chỉ, bạn sẽ học được ngoại ngữ, còn nếu bạn có thêm chút năng khiếu nữa, bạn sẽ học nhanh.

Vì vậy, về bản chất phương pháp nào cũng cần phải chăm chỉ và có tư duy học. Các phương pháp quảng cáo như trên chỉ muốn đánh vào những người không muốn tư duy và cũng không chăm chỉ.

Họ đã tư duy sẵn cho mình và viết thành giáo trình, họ đặt ra lộ trình và khích lệ khiến cho mình chăm chỉ mà vẫn nghĩ là mình lười, và đến lúc tiến bộ mình mình cho rằng nó thần thánh.

Nhưng nếu tư duy và lộ trình đó không hợp thì sao?

Click to expand...

dutchcourage said:

Về ý 1 thì mình đồng ý, nhưng phương pháp Effortless English để học nghe nói theo mình có thể coi là một ngoại lệ do hàm lượng thương mại hóa không quá lớn. Phương pháp này có cơ sở khoa học là dựa vào các giả thuyết của Stephen Krashen, một nhà ngôn ngữ học có tiếng, cụ thể là Monitor Hypothesis (tránh nhồi nhét quy tắc mà học theo các cấu trúc cố định để học viên không phải suy nghĩ khi nói) và Affective Filter Hypothesis (học viên cần cảm thấy thoải mái, effortless khi học tiếng). Phiên bản không thương mại hóa của phương pháp này là Total Physical Response cũng đã được kiểm nghiệm là có tỷ lệ hiệu quả cao hơn các phương pháp dạy nghe nói khác như diction (nghe chép chính tả) hay "tắm" ngôn ngữ, và đã được đưa vào chương trình phổ thông của một số bang tại Mỹ và nhiều nước châu Âu. Đương nhiên là nếu học Effortless English thì bạn cũng cần học nguồn chuẩn, chứ trên thị trường mình biết cũng có chỗ nói sử dụng phương pháp này nhưng cách dạy không chuẩn thì không có hiệu quả.

Ý 2 thì mình đồng ý. Hiện nay chưa có phương pháp học nghe nói nào được chứng minh là có hiệu quả với trên 50% học viên sử dụng phương pháp, vì thế nên người học cần phải thử nghiệm các phương pháp khác nhau để tìm ra phương pháp phù hợp với mình, và một trong những phương pháp mà người học có thể thử là Effortless English vì nó đúng thật là có tỷ lệ hiệu quả cao hơn nhiều phương pháp khác.

Để học Effortless English đúng nguồn chuẩn thì có hai thầy là AJ Hoge (Learn To Speak English Powerfully With Effortless English System (https://effortlessenglishclub.com/)) và Paul Gruber (American Accent Training to Learn English Pronunciation (https://www.pronunciationworkshop.com/)). Nếu bạn không có tiền thì có thể học thử bản lậu trên mạng tại https://drive.google.com/drive/folders/0B-nTDfcoQBZJSm5WMGZ0OVNqT2c

Click to expand...

kietack1203 said:

Đây không phải là phương pháp gì đặc biệt. Nó áp dụng một kiến thức mà bất cứ ai dạy tiếng Anh nói riêng hay ngoại ngữ nói chung cũng phải biết
=> Kỹ năng listening sẽ bổ trợ cho Speaking (do đây là 2 kỹ năng liên quan đến âm thanh). => Tóm lại, nghe 10 thì sẽ nói được 1, nếu nghe 10 lần không nói được thì nghe 20 lần, 50 lần, 100 lần thì sẽ nói được 1.
=> Đây có thể là giải thích ngắn gọn nhất về phương pháp EF (Effortless English) này.

Phương pháp này mỗi bài sẽ là một bài nghe (các câu chuyện bằng tiếng Anh)
=> Bạn sẽ đọc câu chuyện này trước (dịch nghĩa bài đọc)
=> Sau đó bạn sẽ phải nghe bài nghe này 5 - 10 lần, thậm chí nhiều hơn
=> Bạn sẽ nghe đến khi nào mà bạn có thể bắt chước nói lại câu chuyện đó theo người đọc. và não bạn có thể tự động hiểu được ý nghĩa của bài nói mà không cần dịch câu tiếng Anh sang tiếng Việt nữa. (do bạn đã nghe bài nghe đó quá nhiều lần)

Mục tiêu là gì? Khi các bạn nghe nhiều như vậy thì nó sẽ tăng thời gian tiếp xúc của bạn với ngôn ngữ bản địa => Giúp cho tai và não bạn làm quen với âm thanh phát ra bằng tiếng Anh. Khi bạn đã quen với âm thanh rồi thì việc cuối cùng là bạn sẽ produce (hình thành) âm thanh đó thông qua speaking.

Như mình nói, việc này không phải là cái gì đặc biệt cả. Cái này đã được nghiên cứu từ gần nửa thế kỷ trước rồi, thậm chí bên Bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ hồi xưa đã thực hiện Y HỆT để dạy ngoại ngữ cho nhân viên để họ đi tác nghiệp tại các nước trên thế giới: Hà Lan, Nhật bản, Trung Quốc, Việt Nam, Ả Rập, TBN, Ý,.... (từ khóa là FSI Language Course - Khóa học ngôn ngữ miễn phí của Bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ).
=> Tất cả những gì Effortless English này làm là xây dựng một bộ tư liệu xoay quanh phương pháp này và dán nhãn Effortless English vào.

Tuy nhiên, phương pháp này nhược điểm của nó rất rõ ràng => Các bạn sẽ bị rập khuôn và rất khó để có thể nâng cao trình độ tiếng Anh của mình. Bạn sẽ không thể hình thành nên các câu tiếng Anh có cấu trúc nâng cao nếu nó không nằm trong các tư liệu mà bạn đã học (đó là giả sử bạn chịu ngồi nghe 1 bài mấy chục lần và phải nghe mấy chục bài)
=> Tóm lại, phương pháp này chỉ giúp các bạn có được cảm giác là mình nói được tiếng Anh, chứ không giúp các bạn nâng cao được trình độ tiếng Anh.

Nếu các bạn đọc phần 1 thì mình có hướng dẫn các bạn phương pháp tự học Listening và có phần giải thích chi tiết. Về bản chất nó giống với phương pháp Effortless này, tuy nhiên Effortless nó extreme hơn.

Click to expand...

DietHaiThanLong said:

Toàn chia sẽ những khía cạnh mang năng lượng ko tốt, nào là tiếng Anh phát âm khó, môi trường ở VN ko thuận lợi, bla bla. Tôi nói thật phương pháp của ông thớt 99% tạch cho những người mới bắt đầu như title.

Tiếng Anh nó là ngôn ngữ, ngôn ngữ sử dụng hằng ngày sẽ quen miệng, như 1 đứa bé mới sinh ra nó nói đi nói lại hỏi đi hỏi lại 1 câu quanh năm suốt tháng rồi nó sẽ quen.

Mọi người nghe tôi đừng đi mua giáo trình, tải text book gì cả, 1 tuần hoặc cao lắm 1 tháng với cách học mở text book và ngồi học tự vựng sẽ khiến phí phạm thời gian và quan trọng là nó làm mọi người chán ghét, sợ học tiếng Anh luôn, vì nó quá chán và không có kết quả nhiều.

Trên Ted Talk có 1 bài nói về cách tiếp cận tiếng Anh, hãy cứ , diễn đạt cho người khác hiểu bằng vốn từ vựng của mình, ko có từ vựng thì dùng tay chân, cơ thể để diễn đạt, đừng quá quan trọng vào ngữ pháp đúng sai, ngôn ngữ là để truyền tải thông điệp, miễn sao chỉ thằng Tây úp đc tô mì gói, chiên đc con cá là đạt đc mục tiêu, đừng cố gắng sử dụng ngữ pháp và từ vựng cao siêu để làm những việc đó.

Quay lại với cách học cho người mới, hãy thử cách của tôi, đó là giáo trình Effortless English của A.J. Hoge. Vì sao, vì ổng sẽ kể cho các bạn nghe những câu chuyện ko có thật, những câu chuyện hài, bựa, xàm, ... đúng chuẩn vozer luôn: con heo đánh bóng chuyền, người đàn ông khỏa thân, ngoại tình, dại gái, ... Phương pháp của ổng là nghe cái gì khác thường sẽ giúp mình nhớ , ấn tượng, học theo cụm từ, giải thích từ vựng bằng từ đồng nghĩa, giọng đọc vui và , cười khóc đấm đá trong lúc đọc.

Mọi người phải xác định phải thích thú với tiếng Anh cái đã rồi mới tính đến chuyện mua text book về rèn lại cho chuẩn để đi thi. Cách học Effortless English thì trên mạng có nhiều chia sẽ rồi, làm đúng sẽ thấy tác dụng rõ rệt sau 6-8 tháng. Sau đó mọi người theo phương pháp đó mà phát triển thêm, đến khi nào chín mùi rồi thì mới mua sách về cày. Giáo trình thì cũng có vài chỗ leak trên mạng rồi down về mà cày, đừng có mua sách giấy về làm gì nhìn nó lại ớn tiếng Anh thêm thôi.

T áp dụng 8 tháng nay rồi, giờ nghe Ted Talk tự tin hơn, nghe được cụm từ chứ ko ráng nghe từng từ của người nói nữa, đó là thói quen quan trọng để mình hiểu đc người nói. Hiểu đc cái đã mới quan trọng, hiểu để trả lời để làm đúng ý người ta trước đã. Họp hành với khách hàng cũng tự tin hơn, tôi nói tự tin hơn thôi nhé chứ chưa phải nghe hiểu hết ý họ nói đâu, nhưng cái tự tin và cái yêu thích mới là quan trọng cho người mới bắt đầu hoặc người bắt đầu lại từ 0 chứ ko phải mấy cuốn giáo trình nhìn vào là nãn kia

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Dạ để em mua sách về học thử, đó giờ em chưa học qua cuốn sách nào

Click to expand...

T.H.H said:

Thấy bác cắm mắt bên kiến thức - Nếu mình được học lại tiếng Anh từ đầu (https://voz.vn/t/neu-minh-duoc-hoc-lai-tieng-anh-tu-dau.620603/page-3)

Chắc bác cũng có đọc bài này:


Về Effortless English thì có mấy bài hay trên voz:






Có tấm hình trong máy, tóm tắt cách học của Effortless English:
View attachment 2527133


Bác có cách học riêng từ trước nên tới giờ chưa học qua sách?

Câu trả lời cho câu hỏi nên bắt đầu từ đâu của bác: bắt đầu từ NGHE.

Click to expand...

duongkta said:

Không gì bằng tìm một môi trường thực tế khiến mình buộc phải nói tiếng Anh hàng ngày, bạn tìm xem có tổ chức nào như thế cần tình nguyện viên không.

Click to expand...

itculi9x said:

Mới mua elsa pre về để cải thiện phát âm, app học từ vựng để lưu từ & ôn lại từ vựng, sách ngữ pháp tiếng Anh, rảnh tí nữa thì nghe podcast english ở trên youtube, 1 video tầm 15 30p thôi, vừa nghe vừa nhái theo hoặc đọc theo transcript.

Nhiều khi mình tự nghĩ ra 1 câu nào đó trong tiếng Anh nhưng k biết diễn tả như thế nào nên đành nhờ AI nó fix lại cho đúng :v đó là cách học của mình.

Click to expand...

Cậu Bé Đầu Bư said:

Em có boôk 1-1 với giáo viên nước ngoài r bác, mà cảm giác như nước đổ đầu vịt. vô ngồi nghe họ nói k hiểu gì cả, còn có câu hiểu thì cũng không trả lời dc hay chỉ trả lời ngắn gọn như ok, yes hày nọ

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...