thảo luận Nghĩ về tình hình dev Việt buồn quá
- Người tạo chủ đề freakmindvn
- Ngày bắt đầu
- Trạng thái
Nipin
Member
không nhớ là thread này hay thread khác hỏi là thế vào đâu để sinh hoạt, thì lời khuyên của tôi (sau khi check mấy channel các bạn giới thiệu) là skip thẳng các kênh của người việt nhé.
vào trang việt để circlejerk chắc là được, chứ không giúp tăng lên bao nhiêu kiến thức đâu.
như tôi thì hay vào mấy trang tổng hợp link của thế giới, như reddit, lobsters, hackernews... thi thoảng hơn thì có vào slashdot, lambda-the-ultimate.org...
hoặc là vào 4chan.org/g/ lắm lúc có tin hot nó cũng có thảo luận, board này chủ yếu là "pro"sumer cho mấy đồ tech, nhưng thi thoảng vào thảo luận công nghệ cũng đầy thằng giỏi (tây lông nó vẫn thích ẩn danh hơn là lộ ra danh tính rồi vuốt trụ nhau như người việt).
trước còn có cái text board
về real time chat thì thấy irc channel vẫn hay hơn slack hay discord, hai thằng sau entry barrier thấp cho nên càng ngày càng nát dần.
// không có diễn đàn ẩn danh nào cho người việt nhỉ, chả lẽ tôi làm?
vào trang việt để circlejerk chắc là được, chứ không giúp tăng lên bao nhiêu kiến thức đâu.
như tôi thì hay vào mấy trang tổng hợp link của thế giới, như reddit, lobsters, hackernews... thi thoảng hơn thì có vào slashdot, lambda-the-ultimate.org...
hoặc là vào 4chan.org/g/ lắm lúc có tin hot nó cũng có thảo luận, board này chủ yếu là "pro"sumer cho mấy đồ tech, nhưng thi thoảng vào thảo luận công nghệ cũng đầy thằng giỏi (tây lông nó vẫn thích ẩn danh hơn là lộ ra danh tính rồi vuốt trụ nhau như người việt).
trước còn có cái text board
/prog/ của 4chan cũng thú vị... à 10 năm trước thì thú vị, về sau không ai maintain nát dần rồi chết luôn, check thử thì site thay thế là progrider cũng đã chết được vài năm :vvề real time chat thì thấy irc channel vẫn hay hơn slack hay discord, hai thằng sau entry barrier thấp cho nên càng ngày càng nát dần.
// không có diễn đàn ẩn danh nào cho người việt nhỉ, chả lẽ tôi làm?
freakmindvn
Member
a3.phantom.vn
Đã tốn tiền
bác phải nhớ show bảng lương với github ra nữa, chứ không thì làm xong người ta không xài đâu
Runi_VN
Junior Member
Theo mình thì trong cuộc đời của một engineer, nên có 1-2 năm (tốt nhất là đầu đời) thử trải nghiệm cảm giác outsource.
Outsource là mì ăn liền, mục đích là để build một POC, nhưng cũng vì short cycle nên các bạn sẽ được được làm quen business domain mới liên tục, và có cơ hội chọn được một domain mà mình thích để sau này gắn bó, ví dụ fintech, ecommerce hay health care, etc.
Một outsource project thường kéo dài vài tháng đến một năm, nhưng nó sẽ đầy đủ tất cả các qui trình của việc làm phần mềm, từ giai đoạn idea validation, business analysis, sau đó transform thành stories/tasks, lên design, rồi chạy sprint, demo, UAT. Chỉ thiếu phần go to market, còn lại thì khá đủ cho các bạn vừa mới ra trường, cần hiểu thật sự ngành này là làm cái gì.
Outsource vì không đặt nặng về stability, nên có thể là một playground rất tốt để thử nghiệm những đồ chơi mới, công nghệ mới, em yêu khoa học. Cái này thì tùy công ty, outsource thì cũng có công ty tốt, công ty xấu. Một số cty mình biết như NFQ hoặc CodeLink đều rất tech-driven, culture cũng khá ổn.
Phải làm outsource để rồi biết khi làm product sẽ tốt hơn như thế nào. Nhưng mà experience phải tự mỗi người trải qua thì mới có ý nghĩa. Mình không phản đối outsource, mình chỉ nghĩ những bạn nào đang làm outsource quá lâu, thì nên cho mình cơ hội để làm product, thử phỏng vấn vào một công ty nào đó, list chủ thớt đưa cũng không tồi. Làm product sẽ rất khác, mindset build-er thay vì do-er. Bạn có một sản phẩm, bạn sẽ ăn ngủ với nó, nhận được những feedback từ người dùng, nếu nó tích cực, bạn sẽ vui, nếu nó tiêu cực, bạn sẽ có động lực để làm nó tốt hơn. Nó long run, thăng trầm hơn rất nhiều so với việc làm một project mà bạn biết chắc chắn sau này sẽ không cần đụng tới nó nữa.
Cơ bản, ai rồi cũng sẽ phải trở thành một builder, không chỉ là build sản phẩm, bạn build network, build career path, build gia đình, build cộng đồng. #webuild.
Outsource là mì ăn liền, mục đích là để build một POC, nhưng cũng vì short cycle nên các bạn sẽ được được làm quen business domain mới liên tục, và có cơ hội chọn được một domain mà mình thích để sau này gắn bó, ví dụ fintech, ecommerce hay health care, etc.
Một outsource project thường kéo dài vài tháng đến một năm, nhưng nó sẽ đầy đủ tất cả các qui trình của việc làm phần mềm, từ giai đoạn idea validation, business analysis, sau đó transform thành stories/tasks, lên design, rồi chạy sprint, demo, UAT. Chỉ thiếu phần go to market, còn lại thì khá đủ cho các bạn vừa mới ra trường, cần hiểu thật sự ngành này là làm cái gì.
Outsource vì không đặt nặng về stability, nên có thể là một playground rất tốt để thử nghiệm những đồ chơi mới, công nghệ mới, em yêu khoa học. Cái này thì tùy công ty, outsource thì cũng có công ty tốt, công ty xấu. Một số cty mình biết như NFQ hoặc CodeLink đều rất tech-driven, culture cũng khá ổn.
Phải làm outsource để rồi biết khi làm product sẽ tốt hơn như thế nào. Nhưng mà experience phải tự mỗi người trải qua thì mới có ý nghĩa. Mình không phản đối outsource, mình chỉ nghĩ những bạn nào đang làm outsource quá lâu, thì nên cho mình cơ hội để làm product, thử phỏng vấn vào một công ty nào đó, list chủ thớt đưa cũng không tồi. Làm product sẽ rất khác, mindset build-er thay vì do-er. Bạn có một sản phẩm, bạn sẽ ăn ngủ với nó, nhận được những feedback từ người dùng, nếu nó tích cực, bạn sẽ vui, nếu nó tiêu cực, bạn sẽ có động lực để làm nó tốt hơn. Nó long run, thăng trầm hơn rất nhiều so với việc làm một project mà bạn biết chắc chắn sau này sẽ không cần đụng tới nó nữa.
Cơ bản, ai rồi cũng sẽ phải trở thành một builder, không chỉ là build sản phẩm, bạn build network, build career path, build gia đình, build cộng đồng. #webuild.
freakmindvn
Member
Có một ý nhiều bạn không nói đến, chất lượng team mình làm cùng là quan trọng.
Sẽ có team this team that nhưng team outsource thì những thành phần bè lũ cừu ngu như mấy thằng ở trên thì nhiều không kể siết. Liệu các bác có muốn gắn đời mình với những thằng ngu như thế?
Sẽ có team this team that nhưng team outsource thì những thành phần bè lũ cừu ngu như mấy thằng ở trên thì nhiều không kể siết. Liệu các bác có muốn gắn đời mình với những thằng ngu như thế?
22mario9x
Đã tốn tiền
Nghe đồn FPT cũng có sản phẩm riêng và bán được rồi?!
Theo ý kiến cá nhân thì tương lai, các công ty outsource cũng sẽ chuyển hướng, không thể là người làm công mãi được
soihoang
Senior Member
Nghe đồn FPT cũng có sản phẩm riêng và bán được rồi?!
Theo ý kiến cá nhân thì tương lai, các công ty outsource cũng sẽ chuyển hướng, không thể là người làm công mãi được
kiểu đấy thì còn may và châm trước được theo tình hình ktxh hiện giờ, nhưng nhiều cty outsource dạng ăn xổi hay offshore thì nó đúng là nát, đặc biệt tránh xa đám này. Cái vấn nạn là những thằng làm outsource tới 3x sẽ nhảy ra để làm outsource rồi đi đẻ trứng thôi.
kiểu này
https://www.linkedin.com/pulse/quy-trình-chuẩn-một-dự-án-phát-triển-website-khuyen-le-minh/
Sửa lần cuối:
freakmindvn
Member
Em nghĩ có thể đóng thớt đc rồi, đã tổng hợp thêm các ý kiến hay của nhiều bác ở post #1 nhé
buonnguqua
Member
Thằng Joma tấu hài trên youtube thế mà khóa học nó dạy từ Lập trình cơ bản, Cấu trúc dữ liệu và giải thuật, Nhập môn SQL rất dễ hiểu nhé
Anh Code dạo mà truyền đạt được như thế thì Việt Nam chắc học sinh lớp 10 cũng viết web, viết app đầy đường rồi
fury.ghost
Senior Member
Clip của Joma truyền cảm hứng thật sựThằng Joma tấu hài trên youtube thế mà khóa học nó dạy từ Lập trình cơ bản, Cấu trúc dữ liệu và giải thuật, Nhập môn SQL rất dễ hiểu nhé
Anh Code dạo mà truyền đạt được như thế thì Việt Nam chắc học sinh lớp 10 cũng viết web, viết app đầy đường rồi
a3.phantom.vn
Đã tốn tiền
Thằng Joma tấu hài trên youtube thế mà khóa học nó dạy từ Lập trình cơ bản, Cấu trúc dữ liệu và giải thuật, Nhập môn SQL rất dễ hiểu nhé
Anh Code dạo mà truyền đạt được như thế thì Việt Nam chắc học sinh lớp 10 cũng viết web, viết app đầy đường rồi
Bác nói cũng hay. Kể ra CNTT ở VN đang hot, internet phủ rộng, tiếng Anh thì cũng khá hơn trước, mảng nội dung nhập môn này cho học sinh phổ thông cũng đáng quan tâm.
Mà quan trọng là nội dung phải vừa có chiều sâu, vừa truyền đạt dễ hiểu. Chứ còn đặt title click bait, xong vào video code vèo vèo thì cũng chả giúp gì được cho lớp trẻ.
Sửa lần cuối:
trungpham90
Đã tốn tiền
Joma cũng FAANG engineer, cũng phải thế nào đó chứ.Thằng Joma tấu hài trên youtube thế mà khóa học nó dạy từ Lập trình cơ bản, Cấu trúc dữ liệu và giải thuật, Nhập môn SQL rất dễ hiểu nhé
Anh Code dạo mà truyền đạt được như thế thì Việt Nam chắc học sinh lớp 10 cũng viết web, viết app đầy đường rồi
Nghe đồn FPT cũng có sản phẩm riêng và bán được rồi?!
Theo ý kiến cá nhân thì tương lai, các công ty outsource cũng sẽ chuyển hướng, không thể là người làm công mãi được
Nhớ hồi nào mấy cái biển quảng cáo điện tử trong sân bay (mình nhớ mang máng là thế) bị hack ấy, cái đó là sản phẩm của ông FPT đấy
freakmindvn
Member
JOMA với techlead nó biết bọn nó là ai và không có ý định tẩy não, mà chỉ nhằm cung cấp "fact". Mọi người để ý sẽ thấy. Ngoài ra như bác trung nói thì thằng JOMA vốn xuất thân facebook, techlead thì cả Google cả Facebook, bỏ qua việc bọn nó đóng góp cho cty hoặc thực lực ra sao thì cũng qua đc hiring bar cao.
Quay lại codedao thì không hiểu một cậu nhóc làm cho các cty không tên tuổi những lúc nào cũng đi advice về career với best practice với architecture mà lại có hàng trăm nghìn ng thần tượng, vậy mới thấy buồn.
FPT mà ngoài Fsoft thì cũng có nhiều sản phẩm not bad mà, vd VNExpress, FPTOnline..
Mà cái biển quảng cáo điện tử sân bay khả năng là sản phầm của FIS, cũng là 1 cty mang thiên hướng outsource.
Quay lại codedao thì không hiểu một cậu nhóc làm cho các cty không tên tuổi những lúc nào cũng đi advice về career với best practice với architecture mà lại có hàng trăm nghìn ng thần tượng, vậy mới thấy buồn.
Nghe đồn FPT cũng có sản phẩm riêng và bán được rồi?! Theo ý kiến cá nhân thì tương lai, các công ty outsource cũng sẽ chuyển hướng, không thể là người làm công mãi được
FPT mà ngoài Fsoft thì cũng có nhiều sản phẩm not bad mà, vd VNExpress, FPTOnline..
Mà cái biển quảng cáo điện tử sân bay khả năng là sản phầm của FIS, cũng là 1 cty mang thiên hướng outsource.
broke.the.rule
Senior Member
Bác thớt tỏ ra quan ngại về tình hình dev việt là đúng rồi, nhưng để nâng cao nhận thức thì cần nhiều giải pháp trên nhiều mặt trận khác nhau, 1 người hoặc 1 nhóm thì cải thiện không được bao nhiêu. Điển hình như ở 1 trường đại học có tiếng về đào tạo cntt còn có khoa Công nghệ phần mềm định hướng thị trường nhật bản thì cái tư duy outsource nó quá thâm căn cố đế rồi.
Nhưng cũng có 1 số người đi làm tàng tàng, ko mong muốn phát triển hơn, vì với họ thế là đủ.
Nhưng cũng có 1 số người đi làm tàng tàng, ko mong muốn phát triển hơn, vì với họ thế là đủ.
KaiCoinCard
Member
Guardiann
Member
Ý thớt chỉ đh nào vậy tôi đoán k phải bk :v
Charles Swann
Member
My take: vấn đề không phải ở codedao. Vấn đề là có quá ít những người như codedao nên bạn í mới thành minh hoạ cho vấn đề mà bạn đang trăn trở.
Số lượng người giỏi hơn codedao thì nhiều nhưng số lượng sẵn sàng chia sẻ lại thấp (ở VN vẫn bị tình trạng thích giấu nghề, buồn cười là nhiều anh giỏi giang cũng nhờ học hỏi từ kết quả của văn hoá chia sẻ của mấy thằng Tây nhưng khi nói dân Việt lại: "mấy thằng giỏi nó lo nó làm chứ chia sẻ lên Internet làm gì").
Nếu vì nội dung của anh codedao chưa hay mà xem anh đó như hiện tượng cần xoá bỏ thì lại cổ vũ tư duy của các cty outsource: không xem trọng ý kiến của cá nhân
Mình hiểu bạn không có ý đấy nhưng vẫn còm để mấy bạn sau không hiểu nhầm thôi
broke.the.rule
Senior Member
Tôi ko nêu tên vì ko muốn tạo war "trường nào ngon hơn" ở đây, ko liên quan đến thớt này. Copy cái tên ngành vào gg là biết ngay trường nào à.
- Trạng thái
Chủ đề tương tự
