góp ý Thread Nga-Ukraine mục điểm báo

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề nalovena
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

nalovena

Senior Member
Đề nghị mod điều chỉnh lại thread Nga Ukraine ở mục điểm báo
Hiện nay nhận thấy thread đó hầu hết toàn tin lá cải, không có nhiều giá trị trong diễn biến Ukraine và Nga.
Nhiều bài dịch từ nguồn nước ngoài , kể cả tích xanh mang tính phiến diện. Có tình trạng còn lồng quan điểm cá nhân của người dịch, xuyên tạc nội dung bài viết. Không phải ai cũng có trình độ tiếng anh để tự dịch những bài đó được.
Hơn nữa rất nguy hiểm khi nó thành thread đấu tố. Mod Squall liên tục được tag vào những cmt “tranh luận” nhằm ban người phe còn lại.
Vì thế đề nghị mod điều chỉnh lại thread đó. Chỉ giới hạn nguồn báo. Chấp nhận nguồn báo trong nước như mục điểm báo. Các nguồn báo nước ngoài cần dẫn link báo. Nếu nguồn mạng xã hội cần là nguồn tổ chức báo chí có tích xanh. Nguồn cá nhân cũng chỉ là quan điểm người viết bài đó. Rất ít giá trị cho người đọc.
Và cần nhất là sự công bằng.
 
Voz chỉ đa số biết tiếng anh thôi , fen muốn đa chiều thì dịch từ web nga đi chứ không biết sao mà dịch :doubt:
 
luật post 1 ghi rõ ko thảo luận
thế mà ll đấu tố quote nhau rồi post fake news điên đảo, dịch vẫn dịch láo và định hướng

Mod nên đóng và cấm luôn chủ đề Nga-Ukr ở f33 đi
 
luật post 1 ghi rõ ko thảo luận
thế mà ll đấu tố quote nhau rồi post fake news điên đảo, dịch vẫn dịch láo và định hướng

Mod nên đóng và cấm luôn chủ đề Nga-Ukr ở f33 đi
Cấm luôn thì hơi kì. Vì đây là chủ đề nóng. Tuy nhiên thực sự cần những bạn có tâm post bài. Chứ quay đi quay lại toàn fake news với đấu tố
 
Mod @Squall thêm luật ai tag tên mod trong thread đó ăn warn hoặc ban đi, có nút rp ko dùng cứ quote lại rồi spam tag mod vô loãng và rối thớt quá :sad:
 
Sửa lần cuối:
Cay quá thì mang báo Nga về mà dịch, có ai cấm nguồn báo tiếng Nga đâu, ơ kìa.
zOL32qO.jpg
0ce8kh2.png
 
hôm mới thay đổi luật t đi làm về thấy thông báo vào cmt như bt vậy là bị ban đến cmn đến tháng 8 cay vãi lol:sad:
 
Việc này rất khó bạn à. Nếu như đây là việc đã xảy ra rồi, thì việc factcheck sẽ khá dễ dàng. Tuy nhiên, chiến tranh Ukraine-Nga lại rất đặc biệt, vì nó đang xảy ra.

Ý kiến của mình thế này:

1. FAKE NEW LÀ VIỆC CHẮC CHẮN PHẢI CÓ

Chính vì việc nó đang diễn ra, cho nên chỉ cần cách nhau vài tiếng đồng hồ thôi là thông tin đã thay đổi rồi. Chẳng hạn, vụ 13 lính đảo Rắn chết, các thông tin dồn dập đăng tin họ đã chết (bao gồm cả các trang báo lớn như CNN, NYT,...), phía Nga chẳng phủ nhận hay thừa nhận thì báo chí có quyền dựa theo tin từ Ukraine mà cho rằng họ đã chết, vài ngày sau Nga quay clip đính chính họ còn sống. Như vậy, việc 13 lính đảo Rắn bị Nga bắn chết không phải là fake new mà chỉ là SỰ CHẬM TRỄ và biến động trong việc cập nhật thông tin thôi. Bởi vì chiến trường ác liệt, diễn biến thay đổi liên tục, chưa kể đa phần nguồn tin từ các phóng viên chiến trường, người dân địa phương nên việc kiểm tra chéo thông tin là rất khó, trong khi mọi người đều muốn cập nhật thông tin từng phút, thì việc kiểm tra chéo sẽ mất rất nhiều thời gian, nếu kiểm tra xong rồi đăng thì khi ấy tin tức cũng đã lỗi thời rồi.

Một vấn đề quan trọng nữa, đó là tâm lý chiến và sự hoạt động của bộ máy tuyên truyền nhà nước Ukraine-Nga. Chẳng có thằng ngu nào lại đi thông báo, "hôm nay tôi bắn nhầm làm rơi hết 2 máy bay phe ta" cả, họ sẽ đẩy hung thủ về phía đối địch, vẽ ra hình ảnh kẻ thù là ác quỷ, quân ta là anh hùng. Mục đích chẳng gì ngoài việc hạ thấp kẻ thù, nâng cao tinh thần chiến đấu của phe ta, tranh thủ sự ủng hộ của quần chúng và nhân dân thế giới. Do đó việc tung ra càng nhiều fake new có lợi cho mình, có hại cho địch là việc mà bất kì bên tham chiến nào cũng phải làm, và làm rất nhiều là đằng khác.

Do đó đòi hỏi mọi thông tin đưa ra đều là sự thật 100% mà vừa nhanh chóng kịp thời, trong bối cảnh cuộc chiến đang diễn ra, là điều hoàn toàn không thể!

2. TIN LÁ CẢI MÀ CŨNG CHẲNG LÁ CẢI

Không biết bạn định nghĩa thế nào là tin lá cải? Là thông tin Abramovich bán Chelsea để lấy tiền lập quỹ hỗ trợ nhân đạo nạn nhân chiến tranh? Hay là tin Olympic loại Nga và Belarus ra khỏi cuộc thi Paralympic? Hay chuyện giá dầu giá vàng tăng cao? Chuyện Avoz là quân có tư tưởng phát xít,...

Mọi cái ở trên có vẻ chẳng liên quan mấy đến tình hình chiến trường, nhưng nhìn kĩ lại thì mọi thứ đều liên quan cả. Giá dầu cao ảnh hưởng đến kinh tế thế giới và Nga thế nào thì không cần nói, Abramovich lập quỹ nhân đạo chẳng phải vì những nạn nhân chiến tranh, Olympic loại Nga chẳng phải là thể hiện sự cô lập của quốc tế đối với kẻ xâm lược,...Mọi cái nêu trên đều ảnh hưởng cả, nó không ảnh hưởng trực tiếp chiến trường thì nó cũng ảnh hưởng gián tiếp sau cuộc chiến, ảnh hưởng tới quyết định của Putin sẽ phải đắn đo suy tính, ảnh hưởng đến Phương Tây cân nhắc ra quyết định tiếp theo, ảnh hưởng đến cả tinh thần và sự ủng hộ của người dân các bên liên quan và toàn thế giới,....

Một điều nữa, chiến trường thì ác liệt, trong khi chờ diễn biến tiếp theo thì một tin "lá cải" cũng là cách mà con người ta giải khuây chờ chuyện sắp tới.
Do đó, "lá cải" là cái chắc chắn sẽ có và phải có, không thể loại bỏ hoàn toàn, chỉ có thể hạn chế những cái "lá cải" thật sự là lá cải.
(Giống cái tin gì mà thằng sv Ấn nào đó không chịu di tản khỏi vùng chiến sự nếu không cho nó mang theo mấy con chó vậy, cái này thì lá cải thật).

3. NGUỒN TIN PHIẾN DIỆN

Phiến diện một lần nữa chắc chắn phải có, giống như fake new và lá cải vậy. Bạn chẳng thể đòi hỏi các báo thân phương Tây và Ukraine sẽ đưa tin một cách trung thực và công bằng được.
Hiện tại tích xanh tw trong thớt đó bao gồm 4 loại:
  • Trang tw của cơ quan chính quyền: chắc chắn phiến diện vì đa phần đều là của Ukraine nên sẽ nói tốt cho Ukraine, chẳng thể đòi hỏi trung thực được.
  • Trang tw của các quan chức: các quan chức này bao gồm đa phần là của Ukraine, và phương Tây, cho nên quan điểm có họ sẽ theo hướng có lợi cho bên mà mình ủng hộ. Hơn nữa, đây cũng là nguồn phát ngôn quan điểm của họ mà báo chí hay lấy để đăng lại.
  • Trang tw của các báo đài, tổ chức: kiếm một tờ báo trung lập là vô cùng khó, do đó lấy tin từ báo trên chắc chắn cũng sẽ ít nhiều phiến diện, có chăng là các trang báo lớn thì đỡ hơn chút.
  • Trang tw của các nhà báo tự do, nhà báo chiến trường: chắc chắn phiến diện nốt.

Trong 4 loại trên, thì loại 123 chắc chắn phải đưa tin vì nó là nguồn thông tin cần thiết để biết về cuộc chiến đang diễn ra. Chỉ có loại 4, loại này được cái đưa tin rất nhanh nhưng nhiều khi khá phiến diện, do đó mình đề nghị có thể hạn chế đưa tin từ loại này, nếu đưa thì nên ghi cụ thể chức vụ, nơi làm việc của họ để bạn đọc có thể đánh giá (thường để ở mục giới thiệu ngay trang tw của họ).

4. QUAN ĐIỂM CÁ NHÂN CỦA NGƯỜI DỊCH và ĐẤU TỐ
Cái này thì mình đồng ý với bạn, có một số bạn lợi dụng việc dịch bài để đưa quan điểm cá nhân, đặc biệt là có nhiều bạn dịch sai (không biết do gg dịch, khả năng dịch hay là cố tình) làm ảnh hưởng nội dung bài viết.
Vấn đề đấu tố nhiều khi cũng rất bực, làm loãng thớt.

Từ những cái trên mình đề nghị thế này, bạn xem có được không:

- Chấp nhận các tin bên lề và các nguồn tin khác nhau, bao gồm: báo chí chính thống trong nước, các trang báo chí nước ngoài và nguồn từ tw tích xanh là các chính trị gia, tổ chức báo chí, tổ chức nhà nước. Hạn chế tin từ nguồn tw cá nhân, nếu có đưa thì nên ghi rõ họ là ai và vì sao nguồn đó đáng tin.

- Không dẫn các nguồn thiếu tin cậy như nguồn youtube cá nhân.

- Lập một cái thớt để báo cáo vi phạm (lấy thớt này luôn cũng được), người phát hiện vi phạm không được tap mod vào mà trực tiếp quote cái post vi phạm ấy vào thớt để mod xem xét xử lý theo mức độ vi phạm.
 
Việc này rất khó bạn à. Nếu như đây là việc đã xảy ra rồi, thì việc factcheck sẽ khá dễ dàng. Tuy nhiên, chiến tranh Ukraine-Nga lại rất đặc biệt, vì nó đang xảy ra.

Ý kiến của mình thế này:



Từ những cái trên mình đề nghị thế này, bạn xem có được không:

- Chấp nhận các tin bên lề và các nguồn tin khác nhau, bao gồm: báo chí chính thống trong nước, các trang báo chí nước ngoài và nguồn từ tw tích xanh là các chính trị gia, tổ chức báo chí, tổ chức nhà nước. Hạn chế tin từ nguồn tw cá nhân, nếu có đưa thì nên ghi rõ họ là ai và vì sao nguồn đó đáng tin.

- Lập một cái thớt để báo cáo vi phạm (lấy thớt này luôn cũng được), người phát hiện vi phạm không được tap mod vào mà trực tiếp quote cái post vi phạm ấy vào thớt để mod xem xét xử lý theo mức độ vi phạm.
mình đồng ý quan điểm của bạn. Vì tin tức muốn nhanh nhạy thì cũng cần nguồn mạng xã hội. Tuy nhiên thật sự phải kiểm soát các tin này. Ví dụ đơn giản có thể thấy rất nhiều tin trong thread đó là fake news của cá nhân. Ví dụ cá nhân đó có tầm ảnh hưởng, tính theo lượng follow chẳng hạn. Chứ hiện giờ còn post cả blog lên. Như vậy chẳng khác gì người lào lấy dẫn chứng từ voz cả. Hoàn toàn không có giá trị.
 
f33 vốn là chỗ của mấy ông cuồng Mỹ vào thẩm du cho nhau mà, bạn thấy nó không đúng thì thôi cứ mặc kệ thôi chứ, ai có não thì tự chọn lọc còn mấy ông đó cứ đăng tin cho nhau nghe thì cũng không ảnh hưởng gì đến thế giới hết.
 
mình đồng ý quan điểm của bạn. Vì tin tức muốn nhanh nhạy thì cũng cần nguồn mạng xã hội. Tuy nhiên thật sự phải kiểm soát các tin này. Ví dụ đơn giản có thể thấy rất nhiều tin trong thread đó là fake news của cá nhân. Ví dụ cá nhân đó có tầm ảnh hưởng, tính theo lượng follow chẳng hạn. Chứ hiện giờ còn post cả blog lên. Như vậy chẳng khác gì người lào lấy dẫn chứng từ voz cả. Hoàn toàn không có giá trị.
Mình có ghi rõ rồi đó bạn, nguồn tin chấp nhận sẽ bao gồm:
  • Báo chí chính thống trong nước, báo chí nước ngoài, tin từ các Tổ chức thế giới uy tín.
  • Nguồn từ cá nhân thì khi đưa tin cần ghi rõ họ là ai, vì sao đáng tin. Nếu như phát hiện đó là fake new thì có thể quote cái post đó lại rồi đính chính thông tin bằng nguồn tin cậy.
  • Ai vi phạm thì cứ quote vào thớt báo cáo vi phạm. Như việc dẫn tin từ đít đỏ, blog cá nhân, hay youtube cá nhân là vi phạm thì cứ quote vào đấy cho mod xử.

Tất cả đều lớn cả rồi, khi nhìn nhận một thông tin thì cũng nên xây cho mình một bộ lọc thông tin, xây dựng khả năng kiểm tra tin cho mình. Việc kiểm soát 100% để tạo một cái thớt sạch sẽ là điều không thể.
 
Vậy fen tự tìm nguồn tiếng tàu, tiếng nga, tiếng u cà cho khách quan đi. Nhiều lúc cái thớt ấy tôi muốn chửi mấy th đốn mạt ko up tin mà chỉ nhăm nhăm tranh luận. Giờ tin tức tuồn ra khá hạn chế, nếu mở tranh luận là combat gần 600 trang đọc còn ức chế hơn
 
Report luôn thằng @swatcat489
link: https://voz.vn/u/1034650/
Thằng ngu này chuyên post phiến diện + bình luận ý kiến cá nhân vào mỗi post (mục đích chính của nó là bình luận ý kiến chứ k phải điểm báo)
Nó còn chạy like cho post của nó nữa, ai đời các post bình thường chỉ đc 20 30 react, post nó lúc nào cũng 60-70 react
 
Report luôn thằng @swatcat489
link: https://voz.vn/u/1034650/
Thằng ngu này chuyên post phiến diện + bình luận ý kiến cá nhân vào mỗi post (mục đích chính của nó là bình luận ý kiến chứ k phải điểm báo)
Nó còn chạy like cho post của nó nữa, ai đời các post bình thường chỉ đc 20 30 react, post nó lúc nào cũng 60-70 react
Mình thấy bạn tức tối nhiều hơn. Nó nói đúng thì người ta ưng nhiều, anh thử log nhiều nick ưng xem. Dính 502 bad gate ngay. Nhưng mà nhìn nick bị âm react thì thôi không tin
 
sao mod không mở ra hẳn một chủ đề để thảo luận, bàn tán , nêu rõ quan điểm về nga mỹ châu âu nhỉ. Nhiều anh em cũng thích cái này lắm...
 
mỗi người một quan điểm mà, chỉ có cái fake news mới đáng lên án thôi
 
Mình thấy bạn tức tối nhiều hơn. Nó nói đúng thì người ta ưng nhiều, anh thử log nhiều nick ưng xem. Dính 502 bad gate ngay. Nhưng mà nhìn nick bị âm react thì thôi không tin
Không phải mình tôi thấy thế. Nên anh im mẹ mồm đi. Chuyện tôi âm react là vì tôi muốn âm react, đăng ảnh troll, k tin mời đọc các post tôi đăng. Còn thằng swatcat489 này xứng đáng ăn ban
Screenshot_2022-03-05-11-26-08-475_com.android.chrome.jpg
 
Voz chỉ đa số biết tiếng anh thôi , fen muốn đa chiều thì dịch từ web nga đi chứ không biết sao mà dịch :doubt:
Nhiều ông vào la làng đăng tin phiến diện làm tôi cũng khó hiểu vãi ra. Giờ tiếng Nga tôi không biết, MXH VK của Nga thì không nhúng media trên voz được thì kêu đăng tin Nga kiểu gì đây. Trong khi mấy ông vozer biết tiếng Nga không chủ động đăng.
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
nalovena,
Người trả lời cuối
minh777,
Trả lời
18
Lượt xem
3.422
Quay lại
Lên đầu trang