kysythangay02
Member
Nhà tư tưởng ở vn t nghĩ xưa giờ chắc được mỗi cụ phan
Nhưng mà vẫn ko thể so với mấy ông trên của tq
via theNEXTvoz for iPhone
Tư tưởng pháp trị của Hàn Phi Tử
- Người tạo chủ đề kienrong9x
- Ngày bắt đầu
- Trạng thái
Nhưng mà vẫn ko thể so với mấy ông trên của tq
via theNEXTvoz for iPhone
truong93hn
Member
ngáo mẹ rồi àh? độc tôn nho giáo là dùng nho giáo tuyển chọn người những trên thực tế vẫn dùng các phương pháp của Pháp Gia như luật pháp để trị nước. còn Lão Trang Tử thì áp dụng cách sống thì được chứ sao áp dụng để trị nước được.
ogiua
Đã tốn tiền
Phan nào?Bội Châu hay Châu Trinh,nếu là 2 cụ này thì nói thật ko ai nghĩ đến chuyện so sánh cả vì nó quá chênh lệch và hiển nhiên.Tư tưởng thì bất cứ ai từ thiên tài đến đứa trẻ cũng có.Sự khác biệt là tư tưởng phải được hệ thống hóa kế thừa và phát triển,ứng dụng trong thực tế được xã hội công nhận
Gửi từ Search X bằng vozFApp
Tiêu diệt tư hữu
Member
Khổng tử thì nói nhiều cái đúng lắm, nhưng những kẻ tự xưng là học trò của ông ta có làm theo không lại là chuyện khác.
Giữ chính danh là chịu trách nhiệm đi kèm với quyền lợi được hưởng, nghĩa là xét cho cùng tư tưởng chủ đạo của Khổng Khâu hay của Hàn Phi là giống nhau, chỉ khác nhau cách triển khai, 1 bên dùng giáo dục tuyên truyền 1 bên dùng hình phạt.
Oppenheimer
Đã tốn tiền
Anh nào bảo trung của Nho chỉ định nghĩa có 1 chiều chắc chưa bao giờ đọc được những câu này: "Vua xem bề tôi như tay chân, thì bề tôi xem vua như gan ruột. Vua xem bề tôi như chó ngựa, thì bề tôi xem vua như người lạ trong nước. Vua xem bề tôi như cỏ đất thì bề tôi xem vua như giặc như thù" - Mạnh Tử.
Nhưng Mạnh Tử còn thể hiện quan niệm kịch liệt hơn nữa: Tề Tuyên Vương hỏi Mạnh Tử: "bề tôi có được giết vua không?", Mạnh Tử đáp: "Kẻ làm hại đức nhân gọi là tặc; kẻ làm hại đức nghĩa gọi là tàn. Kẻ tàn, kẻ tặc chẳng qua là một người thường mà thôi. Tôi từng nghe vua Võ vương chỉ giết một người thường là Trụ mà thôi, chớ tôi chưa hề nghe giết vua."
Đám nho giả cầy sau này ko dám phản đối Mạnh Tử, cũng ko dám áp dụng câu trên nên đã đẻ ra 1 cú bẻ lái thiên tài: định nghĩa lại nhà vua. Các anh chụp thẳng cánh cho ông vua cái mũ "hoàng thượng là bậc minh quân sáng suốt, chẳng qua tạm thời bị gian nịnh che mắt". Ez game, Mạnh Tử có sống lại thì cũng phải vái lạy. Với cái mũ mới được chụp, các anh vua cứ thoải mái hoang dâm vô đạo, có chuyện gì thì thằng cận thần gánh hết, các anh vô can. Chẳng thế mà dân Tàu bao đời chửi anh Tần Cối chứ chẳng mấy ai chửi anh Cao Tông. Anh chỉ là "minh quân bị gian nịnh che mắt".
Nhưng Mạnh Tử còn thể hiện quan niệm kịch liệt hơn nữa: Tề Tuyên Vương hỏi Mạnh Tử: "bề tôi có được giết vua không?", Mạnh Tử đáp: "Kẻ làm hại đức nhân gọi là tặc; kẻ làm hại đức nghĩa gọi là tàn. Kẻ tàn, kẻ tặc chẳng qua là một người thường mà thôi. Tôi từng nghe vua Võ vương chỉ giết một người thường là Trụ mà thôi, chớ tôi chưa hề nghe giết vua."
Đám nho giả cầy sau này ko dám phản đối Mạnh Tử, cũng ko dám áp dụng câu trên nên đã đẻ ra 1 cú bẻ lái thiên tài: định nghĩa lại nhà vua. Các anh chụp thẳng cánh cho ông vua cái mũ "hoàng thượng là bậc minh quân sáng suốt, chẳng qua tạm thời bị gian nịnh che mắt". Ez game, Mạnh Tử có sống lại thì cũng phải vái lạy. Với cái mũ mới được chụp, các anh vua cứ thoải mái hoang dâm vô đạo, có chuyện gì thì thằng cận thần gánh hết, các anh vô can. Chẳng thế mà dân Tàu bao đời chửi anh Tần Cối chứ chẳng mấy ai chửi anh Cao Tông. Anh chỉ là "minh quân bị gian nịnh che mắt".
Emcocghe1
Senior Member
Khổng tử khi viết Xuân Thu thì bảo thiên hạ chửi ta cũng vì kinh này thôi. Vua mà không ra gì thì ổng gọi thẳng. Chết thì bảo chết.
Tiêu diệt tư hữu
Member
Nhưng mà cái đám nho giả cầy đấy của anh nó lại thống cmn trị mấy nghìn năm, đến hiện tại anh Tập à nhầm chủ tịch Tập muốn phục nho thì cũng lại là nho giả cầy nốt. Tư tưởng của Khổng chỉ có thể nằm yên trong sách thôi.
Oppenheimer
Đã tốn tiền
Thế thì quay về tranh cãi vấn đề muôn thuở: tư tưởng Khổng Mạnh là nho hay thứ đang lưu truyền (trong mỗi thời đại) là nho? Khổng nho, Mạnh nho, Hán nho, Tống nho, Minh nho, cái nào mới là nho.
echikuri™
Junior Member
Thực ra dăm ba cái trò bịp chụp mũ nào thì cũng có một công thức phản biện chung là xét lại ý nghĩa của cái mũ đấy mà.
Rapper tlinh trùng sinh
Member
1 fact nữa là câu nổi tiếng mấy anh vozer hay chửi là quân sử thần tử thần bất tử bất trung là của phù tô, phù tô là theo pháp gia chứ không phải nho
Tiêu diệt tư hữu
Member
vậy mới nói văn hoá mấy nghìn năm của TQ là thứ văn hoá giả dối, miệng thì bô bô Khổng Mạnh nhưng hành động thì trái ngược hẳn lại.
Oppenheimer
Đã tốn tiền
Vấn đề này thì tôi ko ý kiến, từ thời Minh trở đi thì với đa số đám sĩ tử, Khổng Mạnh học hành gì cũng chỉ là cái áo ngoài cho người ta tiến thân thôi, đạo đức tu dưỡng gì nữa. Vài trường hợp cá biệt như Vương Dương Minh ko nói. Chứ cái thời đại mà vua như anh Chu Trùng Bát đuổi thẳng cổ Á thánh Mạnh Tử ra khỏi văn miếu tiên hiền mà đám học trò cụp đuôi làm chó ko dám chết hết để phản đối thì còn gì là nho nữa.
LeeMeenHee
Senior Member
Vua Tây Hán trước Vũ Đế dùng Vô vi phái Hoàng Lão trị quốc từ đời tám hoánh nào rồi.
Đầu thời Tây Hán, tư tưởng Hoàng Lão aka Đạo gia: Vô vi, không can thiệp quá nhiều vào đời sống của dân(rút kinh nghiệm sâu sắc để tránh đi vào vết xe đổ của Bạo Tần vì kiểm soát, áp đặt, trừng phạt dân quá nặng)... mới là tư tưởng chủ đạo ảnh hưởng đến Đường lối Trị Quốc của các vua đầu thời Tây Hán trước Hán Vũ Đế.
Kể chuyện Tần Hán của giáo sư Sử học người Mỹ gốc Hoa Lê Đông Phương.
Tệp đính kèm
LeeMeenHee
Senior Member
Cuộc đời ông Khổng Khâu và Mạnh Kha chính là cú vả sấm sét vào mồm bọn Hủ nho xuyên tạc ra ra thuyết ngu trung sau này.
Nếu hai ông Khổng Khâu và Mạnh Kha ngu trung chỉ biết thờ một chúa bất kể vua khôn hay ngu hèn thì hai ông này phải suốt đời ru rú ở quê nhà nước Lỗ và đất Trâu quỵ lụy cầu cạnh bọn Thống trị nước Lỗ và đất Trâu trọng dụng mình chứ không có cái kiểu Phải chạy đông chạy tây khắp các nước chư hầu nhằm tìm vua giỏi biết dùng mình để thờ.
Tôi nhớ đọc ở đâu đó, Khổng Tử còn chê thẳng thừng vua Lỗ nước ông là vua dở chẳng hiểu đạo lớn của ông, chẳng đáng để ông thờ
Rapper tlinh trùng sinh
Member
nói chuyện này lại nhớ ở vn, bên vn dạy triết hay lấy cái vụ khổng tử đi khắp thiên hạ này kêu nho giáo gốc không có tính quốc gia dân tộc, không có yêu nước, còn nho giáo vn thì ngược lại, đây là đặc điểm riêng của nho giáo vn abc...
Keqing
Senior Member
Không đổ được cho cận thần thì các anh quay sang đổ cho phi tần mê hoặc hoàng đế, làm vua hôn dung.
ogiua
Đã tốn tiền
Việc Tây Hán dùng Đạo giáo trị quốc thì lịch sử đã chỉ ra đó là sai lầm,hậu thế sau này tuyệt ko 1 triều đại nào lặp lại nữa thì chứng minh rõ ràng nó ko phù hợp(ít nhất là với đất nước Trung Hoa).Vô vi là thuận theo tự nhiên,1 câu kinh điển dẫn giải :"Làm lớn sai lớn,làm nhỏ sai nhỏ,không làm không sai" từ học thuyết của Lão Tử được mang ra làm lá chắn cho thói lười biếng của dân,trốn tránh trách nhiệm của tầng lớp cai trị.Một xã hội vận hành trên nguyên tắc như vậy thì ko sớm thì muộn cũng sẽ bị phá hủy
Gửi từ Search X bằng vozFApp
obelisk99
Senior Member
Vua mà nghỉ thì lấy ai làm. Nho hiện tại vẫn áp dụng thôi, kêu gọi lãnh đạo tự tu dưỡng đạo đức, phê và tự phê còn pháp dành cho dân đen thôiKhông đổ được cho cận thần thì các anh quay sang đổ cho phi tần mê hoặc hoàng đế, làm vua hôn dung.
LeeMeenHee
Senior Member
Ai chỉ ra? Ai bảo là sai lầm?Việc Tây Hán dùng Đạo giáo trị quốc thì lịch sử đã chỉ ra đó là sai lầm,hậu thế sau này tuyệt ko 1 triều đại nào lặp lại nữa thì chứng minh rõ ràng nó ko phù hợp(ít nhất là với đất nước Trung Hoa).Vô vi là thuận theo tự nhiên,1 câu kinh điển dẫn giải :"Làm lớn sai lớn,làm nhỏ sai nhỏ,không làm không sai" từ học thuyết của Lão Tử được mang ra làm lá chắn cho thói lười biếng của dân,trốn tránh trách nhiệm của tầng lớp cai trị.Một xã hội vận hành trên nguyên tắc như vậy thì ko sớm thì muộn cũng sẽ bị phá hủy
Gửi từ Search X bằng vozFApp
Nói khơi khơi cho vui hả bạn?
Hán Văn Đế, Hán Cảnh Đế dùng vô vi là phù hợp, khôn khéo đấy chứ. Dân Trung nguyên còn chưa quên bóng ma Bạo Tần. Vô vi Tây Hán hợp với tình hình Tây Hán khi ấy.
Còn sau này Nho giáo độc tôn chiếm lĩnh tư tưởng vua quan thì Đạo gia hiếm khi chen chân vào, gây ảnh hưởng rõ rệt với đầu óc vua quan TQ xưa
9635741-5
Đã tốn tiền
Quân vương là bản hàn phi tử thiếu. Ko quan trọng lắm. Cuốn tương đương là nền cộng hoà của Plato.
Binh pháp thì có lục thao mà. Nhưng các cuốn kia thuần về hành quân . Gọi là sách kỹ thuật. Ko có gì mới. Nói đến binh gia thì lý thuyết gia vĩ đại nhất là ông này.
Thường trích mục binh gia, quân sự thì phương đông lấy tôn tử. Phương Tây lấy clausewitz.
Giờ thì lấy cả 2 ông. Đây là 2 lý thuyết gia vĩ đại nhất. Đông Tây nào cũng đi học cả.. tôn tử là lý luận gia quân sự đầu tiên , và khá ngạc nhiên là phương tây không có binh gia.Mãi tới cuối tk 19 mới có. Clausewitz là người đầu tiên. Ông nhắc khá nhiều về tôn tử và trích mục. Thành ra tôn tử nổi tiếng ở phương tây
Vegetius said: chắc tao là hình nộm. Tất cả binh gia trước Clausewitz đều đọc https://en.wikipedia.org/wiki/De_re_militari cả (tất cả các enlightened commander thời đó như Frederick đại đế đều đọc De re militari mà Frederick là tổ sư của Napoleon và Clausewitz).
- Trạng thái
Chủ đề tương tự
