Tư tưởng pháp trị của Hàn Phi Tử

Trada8xyz · 23/11/22

chinhpd đã nói:
Quan điểm trị quốc của khổng ấy, nhìn vào thì thấy hay, nhưng thực tế lại là nát. Thời loạn mà đi dùng nhân trị, thời bình có khi còn không dùng được nữa là loạn. Trong khi pháp trị thì loạn, bình đều dùng được. Ngay cái câu "thời thế thay đổi mà cách cai trị ko thay đổi thì sẽ sinh loạn, thánh nhân trị dân thì pháp luật theo thời mà thay đổi, và sự ngăn cấm cũng theo khả năng mà thay đổi" đủ vả vỡ mồm bọn nho gia.

Nho để giáo hóa,hướng con người sống theo khuôn khổ đạo đức của lương tâm nhờ giáo dục.Khổng cho rằng Nhân chi sơ tính bản thiện nên tư tưởng của ông ấy là uốn nắn,Tuân Tử thì lại cho rằng Nhân chi sơ tính bản ác nên tư tưởng ông ta(Pháp gia) cần có khung hình trước để đưa con người vào khuôn phép rồi mới giáo hóa.Lịch sử tàu từ sau Tần Thủy Hoàng đa phần là Pháp Nho song hành,tuy nhiên cách diễn giải và thực hiện có nhiều khuynh hướng trường phái khác nhau,ví dụ nôm na như Phật giáo cũng chia làm rất nhiều lưu phái.Do đó để đánh giá 1 tư tưởng triết học đã có lịch sử lâu đời vậy nên thận trọng,nó tồn tại phải có cái lý của nó.Nhiều anh cuồng tây đánh giá cao Pháp Tây nhưng có cái tôi thấy buồn cười,mỗi khi cần lập lời thề tất cả đều đặt tay trên cuốn Kinh Thánh,rốt cuộc đâu mới là khởi nguyên pháp luật phương Tây

Gửi từ Search X bằng vozFApp

chinhpd · 23/11/22

wlop_artist đã nói:
cái định luật lượng - chất của Mác cũng tựa tựa như này

theo anh cái nào là lượng cái nào là chất trong câu nói của Hàn Phi Tử.

Tiêu diệt tư hữu · 23/11/22

hungxeuvuong đã nói:
suốt mấy nghìn năm thờ Nho của bọn Tàu được bao nhiêu năm bọn nó "thối nát" mà chê ghê vậy. Nhắc cho nhớ là nó mới chỉ mất ngôi top 1 được khoảng 200 năm thôi, trước đó thì GDP Tàu nó duy ngã độc tôn gần 2000 năm rồi, ấy thế bọn nó vẫn thờ Khổng, du mục sang xâm chiếm vẫn thờ Khổng, cứ ở đó mà chê.

Hán Vũ đế lên ngôi năm 141 tcn . Người Hán làm chủ khu trung nguyên cho đến năm 304 thì xảy ra Ngũ Hồ Loạn Hoa , các dân tộc thiểu số thay nhau xâm lược và thống trị người Hán . Đến tận năm 420 thì người Hán ms tạm coi là vùng lên kiểm xoáy được 1 nửa nhỏ đất đai của tổ tiên, hình thành cục diện Nam Bắc Triều (420->589). Nhưng chả được bao lâu lại bị 1 đám Hán pha ke (Tùy - 581->619) đánh bại. Đám Hán pha ke này sau đó bị thay thế bởi 1 đám Hán pha ke khác (Đường - 618->907). Đường diệt vong, người Hán lại 1 lần nữa bị các dân tộc thiểu số giày xéo đô hộ. Đến tận năm 960 mới giành lại được 1 miếng đất cắm dùi, nhưng chả được bao lâu lại bị ngoại tộc đánh dạt về phía nam, thoi thóp thêm được mấy năm rồi hẹo (1279). Người Hán ăn hành thêm gần trăm năm nữa mới vùng lên được, nhờ ơn anh Chu Nguyên Chương. Cái triều đại cuối cùng của người Hán này ngập trong drama vs hàng loạt những bạo chúa hay ông vua ngu ngốc, cuối cùng bị 1 đám man di đánh bại.
Tính từ lúc Hán Vũ Đế lên ngôi năm 141 tcn cho đến cách mạng Tân Hợi năm 1911 là ~ hơn 2000 năm, người Hán chỉ thực sự làm chủ quốc gia của mình ~ 700 năm, còn lại bị xâm lược 1 phần hoặc toàn phần bởi ngoại tộc.
Để so sánh thì từ khi người Việt xây dựng được được quốc gia hoàn thiện năm 1009 cho đến năm 1945 khi kết thúc chế độ quân chủ, chỉ bị xâm lược hoàn toàn 20 năm bởi giặc Minh và 80 năm bởi giặc Pháp.

Rapper tlinh trùng sinh · 23/11/22

Tiêu diệt tư hữu đã nói:
Hán Vũ đế lên ngôi năm 141 tcn . Người Hán làm chủ khu trung nguyên cho đến năm 304 thì xảy ra Ngũ Hồ Loạn Hoa , các dân tộc thiểu số thay nhau xâm lược và thống trị người Hán . Đến tận năm 420 thì người Hán ms tạm coi là vùng lên kiểm xoáy được 1 nửa nhỏ đất đai của tổ tiên, hình thành cục diện Nam Bắc Triều (420->589). Nhưng chả được bao lâu lại bị 1 đám Hán pha ke (Tùy - 581->619) đánh bại. Đám Hán pha ke này sau đó bị thay thế bởi 1 đám Hán pha ke khác (Đường - 618->907). Đường diệt vong, người Hán lại 1 lần nữa bị các dân tộc thiểu số giày xéo đô hộ. Đến tận năm 960 mới giành lại được 1 miếng đất cắm dùi, nhưng chả được bao lâu lại bị ngoại tộc đánh dạt về phía nam, thoi thóp thêm được mấy năm rồi hẹo (1279). Người Hán ăn hành thêm gần trăm năm nữa mới vùng lên được, nhờ ơn anh Chu Nguyên Chương. Cái triều đại cuối cùng của người Hán này ngập trong drama vs hàng loạt những bạo chúa hay ông vua ngu ngốc, cuối cùng bị 1 đám man di đánh bại.
Tính từ lúc Hán Vũ Đế lên ngôi năm 141 tcn cho đến cá hạng Tân Hợi năm 1911 là ~ hơn 2000 năm, người Hán chỉ thực sự làm chủ quốc gia của mình ~ 700 năm, còn lại bị xâm lược 1 phần hoặc toàn phần bởi ngoại tộc.
Để so sánh thì từ khi người Việt xây dựng được được quốc gia hoàn thiện năm 1009 cho đến năm 1945 khi kết thúc chế độ quân chủ, chỉ bị xâm lược hoàn toàn 20 năm bởi giặc Minh và 80 năm bởi giặc Pháp.

việt cũng theo nho mà anh

Tiêu diệt tư hữu · 23/11/22

Rapper tlinh trùng sinh đã nói:
việt cũng theo nho mà anh

Ảnh hưởng thì có chứ gọi là theo thì còn xa lắm. Trong mấy nước tạm gọi là Hán quyển thì sự ảnh hưởng của Nho giáo ở VN là thấp nhất.

Tiêu diệt tư hữu · 23/11/22

LeeMeenHee đã nói:
Cứ việc phủ nhận tiếp đi. Tôi lạ gì tư tưởng hoang tưởng cực đoan, thủ dâm một chiều của anh.

Những thời đại hoàng kim, hùng mạnh của Trung Hoa thời phong kiến thì anh lờ đi, bỏ qua không nhắc tới hoặc tìm đủ lý do Tại bị thì là ..... để gạt bỏ, phủi sạch thành tựu của họ.
Cứ thủ dâm trong góc tối cũng không khiến Tây Hán của Hán Vũ Đế yếu đi, không làm sự thật lịch sử về Tây Vực đô hộ phủ bị lãng quên, không làm phai mờ được danh hiệu Thiên Khả Hãn Lý Thế Dân và sự tồn tại của Bắc Đình, Thiền Vu, An Tây, An Đông, An Bắc đô hộ phủ đâu

Do anh đọc hiểu kém thôi , tôi có phủ nhận lịch sử hào hùng của TQ đâu nhỉ. Quốc gia nào chả có giai đoạn chói sáng của riêng mình. Vấn đề là cái khúc chói sáng ấy trong lịch sử TQ lại ít liên quan đến Nho giáo.
Họ Lý của Thịnh Đường là người Hồ, đếch coi Nho giáo ra gì. TQ ngày nay rộng lớn như thế là nhờ công của mấy anh Mãn Thanh, lại cũng chả lan quyên cmg với Nho giáo luôn.

LeeMeenHee · 23/11/22

chinhpd đã nói:
Cũng giống như thằng ăn bám tạo ra cái học thuyết xuống hố cả nút ấy, cũng được vài trăm năm rồi. Thế giới này có những người sinh ra chỉ để gây họa. Nghe chúng nó nói ko khác gì bọn đa cấp, nghe thì hay, nhưng người khôn ngoan thì nhổ toẹt vào.

Các tư tưởng triết học lớn ra đời vì hoàn cảnh xã hội yêu cầu như thế, nhu cầu của con người thời đại đó bức thiết cần dùng đến bạn ơi. Chứ nào có tồn tại tư tưởng triết học lớn mọc ra từ không khí hay do thế lực siêu nhiên nào ban phát cho loài người.

Khổng Tử và Bách gia chư tử ra đời vì nhà Chu suy yếu bệ rạc, thần tử đàn em các phương không xem nhà Chu ra gì. Đại ca Chu sống nhăn còn ở đấy lại bị coi như không khí. Đàn em nhà Chu nhờn mặt đại ca cứ tối ngày kéo quân đấm nhau liên tục làm khổ dân thiên hạ không ngày nào yên nên các tư tưởng gia như Khổng Tử và Bách gia chư tử mới cố sức nghĩ ra tư tưởng Nho học, Bách gia chư tử với hy vọng cứu đời, cứu vạn dân thiên hạ khỏi cảnh chiến tranh loạn lạc lập lại thái bình. Thời đại cuối thời Chu là mảnh đất tốt cũng như yêu cầu những nhân vật như thế xuất hiện biến loạn lạc thành thái bình, cứu đời, cứu dân.

Cái ông ăn bám bạn chửi cũng thế thôi. Thời ông sống, bọn Tư bẩn là hình thái Hút máu ăn thịt người Man Rợ coi công nhân như súc vật, công cụ biết nói nên ông ta mới đẻ ra tư tưởng chống Tư bẩn đòi lại quyền công bằng cho đông đảo công nhân. Thời đại đó là mảnh đất tốt cũng như yêu cầu những nhân vật như thế xuất hiện và trang bị vũ khí tư tưởng cho con người để đối chọi với cái tiêu cực, xấu xa của Tư bẩn thời đó.Tư bẩn thời đó gây ra nghèo khổ tột độ, bất công thấu trời cho công nhân. Người chứ có phải tượng đá đâu bạn ơi. Bị đánh đập hành hạ bắt làm quần quật nhưng lương ít ỏi thì ai mà chịu được. Công nhân nghe tư tưởng của Mac đứng lên phản kháng là điều hiển nhiên

Trada8xyz · 23/11/22

Tiêu diệt tư hữu đã nói:
Ảnh hưởng thì có chứ gọi là theo thì còn xa lắm. Trong mấy nước tạm gọi là Hán quyển thì sự ảnh hưởng của Nho giáo ở VN là thấp nhất.

Anh viết nhiều có giải đáp thắc mắc cho tôi là hơn 1000 năm đó,người Việt dùng gì để cai trị và vận hành đất nước vậy

Gửi từ Search X bằng vozFApp

Emcocghe1 · 23/11/22

Tiêu diệt tư hữu đã nói:
Hán Vũ đế lên ngôi năm 141 tcn . Người Hán làm chủ khu trung nguyên cho đến năm 304 thì xảy ra Ngũ Hồ Loạn Hoa , các dân tộc thiểu số thay nhau xâm lược và thống trị người Hán . Đến tận năm 420 thì người Hán ms tạm coi là vùng lên kiểm xoáy được 1 nửa nhỏ đất đai của tổ tiên, hình thành cục diện Nam Bắc Triều (420->589). Nhưng chả được bao lâu lại bị 1 đám Hán pha ke (Tùy - 581->619) đánh bại. Đám Hán pha ke này sau đó bị thay thế bởi 1 đám Hán pha ke khác (Đường - 618->907). Đường diệt vong, người Hán lại 1 lần nữa bị các dân tộc thiểu số giày xéo đô hộ. Đến tận năm 960 mới giành lại được 1 miếng đất cắm dùi, nhưng chả được bao lâu lại bị ngoại tộc đánh dạt về phía nam, thoi thóp thêm được mấy năm rồi hẹo (1279). Người Hán ăn hành thêm gần trăm năm nữa mới vùng lên được, nhờ ơn anh Chu Nguyên Chương. Cái triều đại cuối cùng của người Hán này ngập trong drama vs hàng loạt những bạo chúa hay ông vua ngu ngốc, cuối cùng bị 1 đám man di đánh bại.
Tính từ lúc Hán Vũ Đế lên ngôi năm 141 tcn cho đến cá hạng Tân Hợi năm 1911 là ~ hơn 2000 năm, người Hán chỉ thực sự làm chủ quốc gia của mình ~ 700 năm, còn lại bị xâm lược 1 phần hoặc toàn phần bởi ngoại tộc.
Để so sánh thì từ khi người Việt xây dựng được được quốc gia hoàn thiện năm 1009 cho đến năm 1945 khi kết thúc chế độ quân chủ, chỉ bị xâm lược hoàn toàn 20 năm bởi giặc Minh và 80 năm bởi giặc Pháp.

Hán nhân là sau này gọi thôi. Chứ nó ko nghĩ như vậy. Trước mình cũng nghĩ theo góc nhìn của mình. Nhưng tàu nó ko nghĩ thế. Bác xem danh sách đế vương miếu của nó là biết. Cái này lập thời nhà Minh.

Screenshot_2022-11-23-22-47-26-883_com.kiwibrowser.browser.jpg

Nó thờ cả vua thác bạt, nhà liêu , nhà kim, nhà nguyên. Tử địch của chu nguyên chương là thoát thoát đặc mục nhỉ nó cũng thờ.
Chín đời Nhà Nguyên, Thế Tổ lãnh đạo thiên hạ, là người sáng suốt nhất, nổi tiếng cai trị. Cái gọi là Di Địch [ám chỉ dân tộc ngoài Trung Nguyên] tiến vào Trung Quốc, cũng là quy luật của mùa Xuân và mùa Thu. Và từ xa xưa, các Đế Vương thường gánh vác đất nước, trung hậu. Thái Tổ [Chu Nguyên Chương] đã thể hiện tấm lòng, nghi lễ thờ tự đã có trăm năm, phù hợp theo hệ thống cũ, đền thờ như cũ.”
—Lời của Bộ Lễ Nhà Minh về việc thờ tự Nguyên Thế Tổ.[Ghi chú.
Đây nó thờ từ đầu minh rồi.

việc gán gép văn hoá rùi miệt thị khựa ko hợp lý lắm.

Effoc · 23/11/22

Trada8xyz đã nói:
Anh viết nhiều có giải đáp thắc mắc cho tôi là hơn 1000 năm đó,người Việt dùng gì để cai trị và vận hành đất nước vậy

Gửi từ Search X bằng vozFApp

Khiếp cái đền thờ Khổng Tử to tổ bố ở kinh thành mà dám nói không theo Nho :amazed:

Vua tôi suốt ngày đọc sách Thánh Hiền, tự xưng Hán Nhân phương nam khinh các tộc rợ xung quanh mà dám nói chỉ ảnh hưởng :amazed:

Than.Rua.Kame · 23/11/22

The Script đã nói:
Kết cục của các pháp gia đều khá thảm:

Vệ Ưởng bị xé xác
Ngô Khởi tên cắm như lông nhím
Hàn Phi uống thuốc độc
Lý Tư bị chém cả ba họ

Vệ Ưởng gần như đưa tư tưởng Pháp gia lên tầm cao mới nhưng tại sao khi nói về Pháp trị họ hay nhắc về Hàn phi tử hơn vậy thím

honghotthoima · 23/11/22

Bloodborne đã nói:
Đừng nhầm pháp trị với pháp quyền. Các nước hiện đại đều là pháp quyền, muốn pháp trị thì tới mấy vương quốc hồi giáo taliban iran sống. Nó xử theo luật sharia.

2 cái này dễ nhầm lẫn quá bro.

Emma Roberts · 23/11/22

Tiêu diệt tư hữu đã nói:
Hán Vũ đế lên ngôi năm 141 tcn . Người Hán làm chủ khu trung nguyên cho đến năm 304 thì xảy ra Ngũ Hồ Loạn Hoa , các dân tộc thiểu số thay nhau xâm lược và thống trị người Hán . Đến tận năm 420 thì người Hán ms tạm coi là vùng lên kiểm xoáy được 1 nửa nhỏ đất đai của tổ tiên, hình thành cục diện Nam Bắc Triều (420->589). Nhưng chả được bao lâu lại bị 1 đám Hán pha ke (Tùy - 581->619) đánh bại. Đám Hán pha ke này sau đó bị thay thế bởi 1 đám Hán pha ke khác (Đường - 618->907). Đường diệt vong, người Hán lại 1 lần nữa bị các dân tộc thiểu số giày xéo đô hộ. Đến tận năm 960 mới giành lại được 1 miếng đất cắm dùi, nhưng chả được bao lâu lại bị ngoại tộc đánh dạt về phía nam, thoi thóp thêm được mấy năm rồi hẹo (1279). Người Hán ăn hành thêm gần trăm năm nữa mới vùng lên được, nhờ ơn anh Chu Nguyên Chương. Cái triều đại cuối cùng của người Hán này ngập trong drama vs hàng loạt những bạo chúa hay ông vua ngu ngốc, cuối cùng bị 1 đám man di đánh bại.
Tính từ lúc Hán Vũ Đế lên ngôi năm 141 tcn cho đến cách mạng Tân Hợi năm 1911 là ~ hơn 2000 năm, người Hán chỉ thực sự làm chủ quốc gia của mình ~ 700 năm, còn lại bị xâm lược 1 phần hoặc toàn phần bởi ngoại tộc.
Để so sánh thì từ khi người Việt xây dựng được được quốc gia hoàn thiện năm 1009 cho đến năm 1945 khi kết thúc chế độ quân chủ, chỉ bị xâm lược hoàn toàn 20 năm bởi giặc Minh và 80 năm bởi giặc Pháp.

không phân biệt được quốc gia với dân tộc à, không lẽ cứ phải người Hán cai trị thì mới được gọi là TQ hay sao, lôi VN vào so sánh vậy nhà Trần gốc Mân Phúc Kiến cai trị thì nhà Trần không được coi là triều đại của VN à ?

The Script · 23/11/22

Than.Rua.Kame đã nói:
Vệ Ưởng gần như đưa tư tưởng Pháp gia lên tầm cao mới nhưng tại sao khi nói về Pháp trị họ hay nhắc về Hàn phi tử hơn vậy thím

Vì Vệ Uởng có tư tưởng dùng Pháp gia là phải dùng những biện pháp trái lòng dân, miễn làm cho dân chúng sợ hãi, còn Hàn Phi không có tư tưởng trái lòng dân đó, Hàn Phi tiến bộ hơn nhiều, và cũng viết ra một bộ sách hoàn chỉnh nói lên đầy đủ tư tưởng của mình, còn tư tưởng của Vệ Uởng chỉ sót lại trong những câu chuyện kể nên khó bàn luận

balthazor · 23/11/22

Tiếc cho công tử nước Hàn không được dùng , một kiệt tác

Oppenheimer · 23/11/22

Than.Rua.Kame đã nói:
Vệ Ưởng gần như đưa tư tưởng Pháp gia lên tầm cao mới nhưng tại sao khi nói về Pháp trị họ hay nhắc về Hàn phi tử hơn vậy thím

Hàn Phi là 1 nhà tư tưởng, để lại tác phẩm hoàn thiện cho đời sau đọc và ngẫm, còn Thương Ưởng chỉ là 1 nhà thực tế học thôi.

Giống như binh gia trong lịch sử Tàu, Tôn Vũ cầm quân thành tích ko bằng Hàn Tín, Bạch Khởi, nhưng nhắc đến binh thánh thì chỉ có Tôn Vũ, vì ông để lại 1 tác phẩm xuất sắc và hoàn thiện. 2 ông kia chỉ là tướng thực địa chiến trường.

obelisk99 · 23/11/22

balthazor đã nói:
Tiếc cho công tử nước Hàn không được dùng , một kiệt tác

Chính vì ổng là công tử nước Hàn nên mới ko đc dùng đó, Tần nghi ngờ ổng sẽ vì lợi ích nước Hàn,tuy ko muốn giết nhưng sợ nước khác dùng

kaolink · 23/11/22

Pháp gia, Nho gia, Lão gia, Mặc gia, Tung Hoành gia... tất cả đều xuất hiện từ trước thời Tần Thủy Hoàng. Sau khi THH xuất hiện thì các "gia" này đi bán muối hết, suốt mấy ngàn năm Trung Hoa k xuất hiện thêm dc "gia " nào nữa

Tiêu diệt tư hữu · 23/11/22

Trada8xyz đã nói:
Anh viết nhiều có giải đáp thắc mắc cho tôi là hơn 1000 năm đó,người Việt dùng gì để cai trị và vận hành đất nước vậy

Gửi từ Search X bằng vozFApp

Về cơ bản thì học tập mô hình cai trị của các triều đại phương bắc thôi. Đi sau học hỏi đi trước là bình thường, như bây h 100% quốc gia có quốc hội đều là học tập mô hình viện nguyên lão của La Mã. Các triều đại phong kiến VN có vua có quan có lính có dân ... nghĩa là có chịu ảnh hưởng của Nho giáo, vấn đề là bao nhiêu?

Emma Roberts đã nói:
không phân biệt được quốc gia với dân tộc à, không lẽ cứ phải người Hán cai trị thì mới được gọi là TQ hay sao, lôi VN vào so sánh vậy nhà Trần gốc Mân Phúc Kiến cai trị thì nhà Trần không được coi là triều đại của VN à ?

Lại 1 anh bạn đọc hiểu có vấn đề, thớt này đang bàn về tư tưởng triết học. Những quốc gia, triều đại trong lịch sử TQ mà chịu ảnh hưởng sâu sắc của Nho giáo thì thành tựu của nó đến đâu? Còn những quốc gia triều đại ít chịu ảnh hưởng của Nho giáo thì thành tựu đến đâu? Chứ còn bây h TQ nó to như thế, lịch sử 5000 năm (?) sờ sờ ra đó có cái đếch gì phải bàn cãi?

TYNB_ver2 · 23/11/22

Trada8xyz đã nói:
Nho để giáo hóa,hướng con người sống theo khuôn khổ đạo đức của lương tâm nhờ giáo dục.Khổng cho rằng Nhân chi sơ tính bản thiện nên tư tưởng của ông ấy là uốn nắn,Tuân Tử thì lại cho rằng Nhân chi sơ tính bản ác nên tư tưởng ông ta(Pháp gia) cần có khung hình trước để đưa con người vào khuôn phép rồi mới giáo hóa.Lịch sử tàu từ sau Tần Thủy Hoàng đa phần là Pháp Nho song hành,tuy nhiên cách diễn giải và thực hiện có nhiều khuynh hướng trường phái khác nhau,ví dụ nôm na như Phật giáo cũng chia làm rất nhiều lưu phái.Do đó để đánh giá 1 tư tưởng triết học đã có lịch sử lâu đời vậy nên thận trọng,nó tồn tại phải có cái lý của nó.Nhiều anh cuồng tây đánh giá cao Pháp Tây nhưng có cái tôi thấy buồn cười,mỗi khi cần lập lời thề tất cả đều đặt tay trên cuốn Kinh Thánh,rốt cuộc đâu mới là khởi nguyên pháp luật phương Tây

Gửi từ Search X bằng vozFApp

Tôi có anh bạn công giáo và anh ta thường bảo "chủ nghĩa tự do" là dị giáo của đạo cơ đốc. Toàn bộ ý tưởng về "luật là vua" của phương tây bắt nguồn từ tôn giáo, được gọi là luật tự nhiên và nó không phải tác phẩm của người phàm mà là tác phẩm của thần thánh. Vì vậy luật tự nhiên có thẩm quyền hơn bất kỳ người phàm nào, kể cả các vị vua, vì nó mang tính siêu nhiên, đó là ý tưởng duy tâm.

Chủ nghĩa tự do sau này nổi lên vào thời kỳ khai sáng, chộp lấy ý tưởng này và trở thành thông dịch viên cho giới tư sản để diễn giải và xuyên tạc lại luật tự nhiên ban đầu theo hướng có lợi cho giới tinh hoa mới.

Tư tưởng pháp trị của Hàn Phi Tử

Senior Member

Senior Member

Member

Member

Member

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Senior Member

Member

Đã tốn tiền

Senior Member

Senior Member

Member

Đã tốn tiền

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này