Bao Thanh Thien 2
Senior Member
Uptrend
thảo luận Vì sao các quỹ đầu tư kém sức hút?
- Thread starter bobbychinn
- Start date
daxuo20gg
Senior Member
Mình thấy trên web các quỹ ETF đều công khai minh bạch danh mục chứng khoán cơ cấu (quỹ đang nắm giữ CP gì, số lượng ra sao, ...). Vậy nếu như mình không mua thông qua quỹ mà tự mua trực tiếp kiểu cá nhân theo cơ cấu đó luôn cho đỡ tiền phí quản lý của quỹ thì ổn không mấy bác ?
Đứt Dây Chằng
Senior Member
Bạn đủ vốn mua 1 lần hết cái vn30 ?
thangnguvyngu
Junior Member
Room vip là sao ấy bác
mouse123478
Senior Member
Room vip là các môi giới của các sàn chứng khoán ví dụ như VPs , SSI ,... . thay vì bạn phải tự dùng tiền đánh chứng đánh con gì, như thế nào.Thì vào mấy room vip họ tự lập ra, ngày ngày phím 3 chữ cái. Bạn cứ đánh theo họ thì lời. Đó là trên lý thuyết. Còn thực tế thì éo có đâu.
Last edited:
vozer 2020
Senior Member
Môi trường Việt Nam sẽ phải hướng theo đó để Việt Nam phá triển. Việt nam đang hướng tới dc nâng hạng thị trường để dòng vốn nước ngoài đổ vào. Dòng vốn lớn nhất là các quỹ hưu trí quốc gia (nắm từ trăm tỷ để ngàn tỷ $) và họ chỉ dc đầu tư (mandate) 1 phần trăm nhỏ vào emerging markets. Tuy nhiên Việt nam vẫn dc bỏ vào danh sách Frontier markets (rủi ro cao) nên họ không bỏ vào dc. Cho bạn có dụ, 1 quỹ đang nắm 100 tỷ thì họ chỉ cần bỏ vào Việt Nam 0.1% tức lad 100tr sẽ tương đương tiền quản lý của 1 trong 5 quỹ lớn nhất Việt Nam. Đó là lý do vì sao chính phủ phải đặt độ minh bạch (corruption, insider trading, reporting transparency etc…) và độ hiệu quả của thị trường (T+3 xuống T+2). Market chắc chắn phải move theo hướng NYSE hoặc Naádaq lấy đó làm chuẩn mực.
Còn về thống kê, về số lượng nhà đầu tư của cá nhân vào quỹ đầu tư ở các nước châu á trên tổng dân số
Singapore (60%)
Tháilan (~10%)
China: (12%)
Indonesia (4%)
Việt Nam: (0.25%)
vozer 2020
Senior Member
3 thứ bạn không thể làm
1. Vốn bạn không đủ để mua hết 30 stocks
2. Bạn không phân tích đc tỷ trọng (proportion allocation) cho mỗi stock là bao nhiêu. Bạn sẽ thấy họ đầu tư không đều, top đầu sẽ tỷ trọng cao hơn.
3. Khi thị trường lên xuống, tỷ trọng sẽ drift nên 3 tháng 1 lần họ phải cân lại (balancing)
Đứt Dây Chằng
Senior Member
thím @vozer 2020 cho hỏi mấy cái chi phí của các quỹ ETF nó có giảm dần theo độ lớn assets không ?
kiểu quỹ càng bự, chi phí càng nhỏ
Vanguard chỉ 0.04% mà ở vn toàn 0.9% trở lên
kiểu quỹ càng bự, chi phí càng nhỏ
Vanguard chỉ 0.04% mà ở vn toàn 0.9% trở lên
vozer 2020
Senior Member
Phí ở Việt Nam đang hơi cao vì tài sản quản lý đang nhỏ. Để vận hành 1 quỹ mà có lời, chắc tài sản quản lý phải cũng tầm $100M ở VN. Tuy nhiên với 0.4% như VanGuard thì họ không đủ sống nên phí quản lý sẽ cao hơn. Cũng khó so sánh VanGuard vì họ sell global và rất nhiều tiền gửi vào ETFs của họ là qua quỹ hưu trí nên volume rất lớn nên nhà đầu tư cá nhân cũng dc hưởng lợi. Thêm nữa, thị trường ETFs nước ngoài cạnh tranh hơn và rất rất nhiều sản phẩm. Thị trường Việt Nam đang quá nhỏ nên volume thấp nên phí hơi cao. Tuy nhiên, ETFs ở Vn vẫn ít phí hơn chứng chỉ quỹ.thím @vozer 2020 cho hỏi mấy cái chi phí của các quỹ ETF nó có giảm dần theo độ lớn assets không ?
kiểu quỹ càng bự, chi phí càng nhỏ
Vanguard chỉ 0.04% mà ở vn toàn 0.9% trở lên
Profess0rX
Junior Member
Xin được che NAV vì nhà nghèo không có bao nhiêu để khoe hết nhưng cơ bản thì 3 cột cuối là: Lợi nhuận, lợi nhuận trung bình, và lợi nhuận quy năm. Mấy cột màu vàng là ngày mua & giá mua.Bạn nào đâu tư cá nhân mà trong 3 năm nay mỗi năm lời dc trên 10% như các quỹ thì show lên cho mọi người xem? Phải có lý do thị trường quỹ bên các nước khác phát triển.
Thị trường Việt Nam là thị trường nhỏ, rất nhỏ và là thị trưởng retail. Nhà đầu tư nhỏ lẻ không có kiến thức focus vào trade để make quick money. Trading là zero to sum game. Lỗ của người này là lời của người kia. Còn quỹ họ có kiến thức, có thông tin , và quan trọng là thị trường Việt Nam chưa hẳn mình bạch 100% nên quỹ có vốn và có thông tin nên trade của họ sẽ tốt hơn. Họ sẽ tập trung vào các công ty có giá trị. Nhà đầu tư nhỏ lẻ không có thời gian, kiến thức và mối quan hệ để biết được công ty nào giá trị. Nhà đầu tư nhỏ lẻ coi chứng khoán là chơi chứng khoán, còn quỹ là họ đầu tư. Về cơ bản 1 bên là gambling 1 bên là invest with calculated risks.
Nếu nhìn sơ bộ, Việt Nam GDP grows 7% annually thì các công ty ở top 30 sẽ phải grow hơn 7% vì họ là các công ty gánh nền kinh tế. Nếu chỉ đâu tư vào các công ty này expected returns trên 10% là bình thường. Các sản phẩm ETFs như VN30 hay Diamond tập trung vào các cty này và minh chứng là performance của nó tốt hơn hoặc ngang quỹ. Mình đã làm back test và thấy là ngay cả khi market down trend như 06/2021 đêm 07/2022, nếu DCA liên tục thì Diamond ETFs outperform tất cả các quỹ. Thời gian này chỉ duy nhất mua Bonds là lời. Ai trade cũng lỗ. Cái quan trọng nhất trong đầu tư là build diversified portfolios, DCA và balance portfolio.
Hiện nay ETF chiếm tầm 25% volume trade của Thị trường chứng khoán Mỹ vì nó là kênh proven là chi tỷ suất lợi nhuận ổn định nhất. ETF SP500 returns là 599% compound annual rate là 10.2% và ETF technology returns là 1300% với compound annual rate là 14% trong 20 năm qua. Đơn giản hơn, bạn không cần làm gì cả, mỗi tháng bỏ $100 thì sau 20 năm bạn có $132,000.
Về lý thuyết, muốn giàu chỉ cần kiên trì mỗi tháng bỏ đúng 1 số tiền nhất định vào ETFs hoặc Mutual fund và không cần làm gì cả. investment bản chất là boring và là do nothing. Nhưng ở VN, ai cũng nghĩ mình giỏi, nên ai cũng nghĩ mình có thẻ beat market. Nhưng về Long game, chắc chắn họ waste of time.
Trong vòng 10 năm tới, dần dàn số luôn tiền qua quỹ đầu tư sẽ lớn hơn khi mà nhà đầu tư cá nhân thấy là mình trade không tốt hơn quỹ và tốn nhiều công sức. Cuối cùng thị trường việt nam cũng sẽ như các thị trường khác là retail investors sẽ chiếm dưới 50% (hiện nay tầm 80%). Benchmark là trading volume qua quỹ chiếm 80% ở Úc và tầm 60% ở Singapore.
(Experience của 1 người đã từng làm cho: State Street Global Advisor, National Austral Bank
vozer 2020
Senior Member
Good work bạn, nhưng cho mình hỏi là sao phải đi trade mutual fund? Để diversify hay compare performance. Mình thấy vì stocks Việt Nam không nhiêu nên quỹ pick stocks khá giong nhau.m, đặt biệt all equities fund. Anyway, bảng của bạn helpful để benchmark fund performance.Xin được che NAV vì nhà nghèo không có bao nhiêu để khoe hết nhưng cơ bản thì 3 cột cuối là: Lợi nhuận, lợi nhuận trung bình, và lợi nhuận quy năm. Mấy cột màu vàng là ngày mua & giá mua.
Profess0rX
Junior Member
Mình không trade mutual fund đâu. Sheet này bao gồm cả stock mình sở hữu nhưng mà cũng không trade nhiều (Đa phần đều nắm từ 2021 tới tận bây h). Mục đích chính của việc ghi chép là để benchmark performance của các quỹ & đầu tư nhiều quỹ để diversify vì mỗi quỹ có objective khác nhau, phải đọc thì mới nắm rõ được.
Đứt Dây Chằng
Senior Member
ké thím, DCA hàng tháng 2 năm, 1 mã ETF, nhẹ đầu, khỏi suy nghĩ 
Xin được che NAV vì nhà nghèo không có bao nhiêu để khoe hết nhưng cơ bản thì 3 cột cuối là: Lợi nhuận, lợi nhuận trung bình, và lợi nhuận quy năm. Mấy cột màu vàng là ngày mua & giá mua.
Van_duc98
Senior Member
Đang đu đỉnh 80 đây bạn, đã đầu tư thì phải chấp nhận rủi ro thôi
katararism
Senior Member
Với cái tầm đấy thì bác nên dành 1 thời gian ngồi phân tích cổ phiếu còn sướng hơn. Tài chính là chủ động, đừng phụ thuộc bố con thằng nào.
Khi bác chọn được vài mã có khả năng tăng trưởng dài hạn thì canh lúc TT sập sâu thì múc. Đơn cử FPT, nó kinh doanh hiệu quả, nhìn cái chart nó theo năm thì tăng theo hàm mũ. Bác chỉ cần lọc được mã như vậy thôi là tính theo 5-15 năm dư sức ăn hơn quỹ. Nhiều ông tài sản cũng lớn lắm, tính bằng chục-trăm tỷ, cũng lựa mấy con to to kiểu vậy, 1 năm ko biết vào được mấy lệnh đâu, nhưng dòng tiền tăng trưởng ổn định, lãi kép ăn đều.
Nói chung đầu tư dài hạn thì cố gắng cho mình kiến thức. Kể cả quỹ cũng ko phải cứ quăng tiền vô nó là ngon. Cũng phải phân tích khả năng sinh lời của quỹ trong dài hạn, các chi phí phải bỏ ra. Trong khi tự mua CP ko tốn chi phí khác ngoài thuế phí, hàng năm còn lãnh cổ tức (nếu mã bác chọn nó chia rất đều đặn)
mouse123478
Senior Member
Kysho93
Junior Member
Đúng rồi bác, kiểm soát tài chính khó, nhất là đầu tư. Đầu ko lạnh là dễ toang. Chốt sớm hay chốt muộn nữa. Tiếc quả VGI mua lúc 33k xong nó sập gom dần đến lúc 18k. TBG các kiểu có 22-23k. Mấy lần lên 27 28 rồi giảm 24 -25. Ăn đc 2-3 lượt. Xong làm quả lên 35-36 bán bớt rồi tụt 28 lên lại 36 bán hết. Giờ ~100k. Thành ra cứ mua quỹ thì ít hại não. Kinh nghiệm ko nhiều thì cứ quỹ cho ok. Uptrend thì ai cũng thành thần cả. Quan trọng lúc sập xử lý ra sao thôi.Thật ra 1 cái người VN rất dở là quản lý tài chính nhưng máu me cờ bạc thì số 1
