Có phải công ty làm sai

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề abaddon0044
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Ví dụ của bạn ko trực quan lắm. Mình ko đủ kiến thức để cãi lại.
Vấn đề ở đây công ty làm như thế có đúng luật hay không thôi để lúc nó cho nghỉ mình vác giấy tờ đi kiện. Xác định nghỉ là cũng bỏ luôn ko làm sale nữa nhảy qua mảng khác. Chưa kể việc bắt đi bân ngày lễ ngày chủ nhật rồi cho nghỉ bù vào ngày khác mà theo mình tìm hiểu nếu đi làm ngày lễ bắt bộc 300% lương ngoài ra việc ko ký hợp đồng với cty thì cty nó thích nó hứng lên là nó đuổi luôn ( trả nv về npp ) cái này không đúng luật lao động tý nào. Npp phải chịu toàn bộ.
Để tôi lấy ví dụ khác cho gần hơn, dễ hình dung hơn.
Giáo viên ký hợp đồng với Nhà trường, ăn lương trường trả, nhưng giáo viên lại phải chịu sự điều động, làm việc theo quy định của phòng, sở hoặc bộ GD.
Đấy, trong mối quan hệ lao động này vẫn đúng theo pháp luật và có ai kêu ca gì đâu.
Trên đây tôi chỉ nói vê quan hệ giữa người lao động và các bên thôi, còn các vấn đề khác như tăng ca, tiền thưởng, nghỉ phép... thì tôi không bàn đến.
 
Để tôi lấy ví dụ khác cho gần hơn, dễ hình dung hơn.
Giáo viên ký hợp đồng với Nhà trường, ăn lương trường trả, nhưng giáo viên lại phải chịu sự điều động, làm việc theo quy định của phòng, sở hoặc bộ GD.
Đấy, trong mối quan hệ lao động này vẫn đúng theo pháp luật và có ai kêu ca gì đâu.
Trên đây tôi chỉ nói vê quan hệ giữa người lao động và các bên thôi, còn các vấn đề khác như tăng ca, tiền thưởng, nghỉ phép... thì tôi không bàn đến.
Ví dụ này mình thấy không đúng vì nhà trường được xem như công ty con của phòng giáo dục rồi. To nhất là thằng bộ giáo dục. Công việc hàng ngày sẽ do nhà trường đưa ra và nếu có cần nâng cấp hay di chuyển nhân sự thằng phòng gd hoặc bộ gd mới can thiệp.
 
Cá nhân thấy chả có gì sai. Khác chính sách của công ty là nội bộ của nó.
Những cái sai mình có đưa ra rồi. Ép sale làm ngày lễ + chủ nhật và nghỉ bù ngày khác mà theo đúng luật là 300% lương. Có thể cho nghỉ bất thình lình mà ko cần lý do. Còn theo đúng luật thì khác. Nếu ko ăn gian của mình đc cái gì thì mắc gì nó phải chuyển lương cho npp rồi để npp trả cho sell. ^^!
 
Nếu cho thuê nhân sự npp phải có giấy phép cung ứng lao động bạn nhé. Nếu cứ ký với 1 cty xong làm ở cty khác thì tại sao doanh nghiệp ko tự lập 1 cty ký hết hợp đồng lao động bên đó để đỡ phiền hà mà phải đi thuê qua bên cung ứng lao động
1. sao bác biết nó ko có giấy phép cung ứng lao động.
2. Trường hợp nó ko phải hoạt động theo dạng cung ứng lao động thì như bạn nói; vấn đề ở đây bạn ký hd với nhà phân phối (cty B), nhận tiền cũng từ B (A chuyển B sau đó B chuyển cho bạn). A với bạn chả có cái gì liên quan đến pháp luật ở đây cả. Nhưng A nó trao đổi với B là muốn giao việc và kiểm soát nhân sự và B đồng ý. Bạn chấp nhận làm cho B thì đồng nghĩa bạn chấp nhận với sự việc đó, còn bạn ko chấp nhận thì cook, B nó ko cần bạn và A cũng ko cần bạn.
3. Nghĩa vụ đóng BH thì bạn ko kiện được đâu, phận làm sale xem lại lương cứng bao nhiêu, còn lại là hoa hồng, đóng bảo hiểm thì chỉ đóng trên phần lương cứng thôi. Người sử dụng lao động đóng 21,5% nếu lương cứng bạn 5tr thì nó sẽ phải đóng cho bạn gần 1tr1. Nếu đóng cho bạn ko đủ 21,5% thì bạn có thể yêu cầu cty đóng bảo hiểm cho bạn đúng bằng lương cứng. NHƯNG đa phần người lao động thích lấy 800k hỗ trợ kia hơn là đi cty đóng bhxh cho (vì đóng BHXH cho thì cty đóng 1tr75k thì mình cũng phải bỏ ra 550k để đóng BHXH nữa, như vậy nếu ko đóng sẽ có lương cứng 5tr800k, còn nếu đóng thì lương cứng còn 4tr450k và có được bảo hiểm, người ta thấy cầm 1tr4 chênh lệch ấy có lợi hơn nhìu lần so với đóng bhxh)
 
Nếu cho thuê nhân sự npp phải có giấy phép cung ứng lao động bạn nhé. Nếu cứ ký với 1 cty xong làm ở cty khác thì tại sao doanh nghiệp ko tự lập 1 cty ký hết hợp đồng lao động bên đó để đỡ phiền hà mà phải đi thuê qua bên cung ứng lao động
vậy bạn cứ xem lại giấy phép đăng ký kinh doanh của NPP mà bạn đã ký đi... Kèm theo đó là HĐLĐ của bạn.. Nếu bạn cảm thấy không happy và đang vi phạm HĐLĐ thì bạn hoàn toàn có thể nói như thế.
Còn việc tại sao nó lại đá qua 1 cty khác... thì rất nhiều nguyên nhân. ví dụ cty FDI không thể mang chế độ tụi EU vào VN được. bởi làm thế tốn tiền.. nó đẻ ra 1 cty vn để làm việc này... đó chỉ là 1 ví dụ nho nhỏ.... còn đến tên cty của bạn mà bạn còn không nói ra thì bạn hỏi tôi tại sao? bạn trong chăn còn không biết thì người ngoài biết thế méo nào được...
 
Mình đang thắc mắc về mặt luật với pháp lý công ty có sai hay không. Mình có cơ sở để quay lại bắt cty đóng bảo hiểm cho mình và bảo đảm việc đền bù 2 tháng lương khi cho nghỉ mà không báo trước.

Xét về quan hệ lao động:
Bạn đang là NV của NPP. (có HĐLĐ với NPP)
Mọi thứ thuế má, BHXH, BHYT các loại thuộc trách nhiệm NPP.

Xét về quan hệ công việc:
Ở đây CTY (viết hoa) nó tận dụng thế mạnh của chủ hàng, ra lệnh cho bạn.
NPP ở đây ngầm hiểu là chấp thuận cho CTY ra lệnh trực tiếp cho bạn làm việc mà CTY nó không phải chịu bất cứ trách nhiệm gì, kể cả khi nó ra lệnh sai. (khẩu thiệt vô bằng)
Bạn cãi lệnh CTY = cãi lệnh NPP.
Bạn kiện về chế độ => Kiện NPP chứ không phải kiện Cty. (khẩu thiệt vô bằng)

Bạn đang là người ở thế yếu trong trường hợp này. Nếu không có 1 quyền lợi gì đặc biệt để bạn gắn bó, hoặc hoàn cảnh gì đặc biệt để bạn không rời đi được, thì lời khuyên là kiếm chỗ khác mà làm.

Bạn có thể khiếu nại ra Liên đoàn Lao động để người ta đến thanh tra NPP, cảnh cáo v.v... chứ kiện ra tòa thì bạn chỉ có thể kiện NPP chứ không kiện CTY được nhé.
 
Những cái sai mình có đưa ra rồi. Ép sale làm ngày lễ + chủ nhật và nghỉ bù ngày khác mà theo đúng luật là 300% lương. Có thể cho nghỉ bất thình lình mà ko cần lý do. Còn theo đúng luật thì khác. Nếu ko ăn gian của mình đc cái gì thì mắc gì nó phải chuyển lương cho npp rồi để npp trả cho sell. ^^!
cái này thì do bạn 1 phần lớn rồi.. thế nào là ép? đề nghị bạn bám sát cái thỏa ước lao động tập thể + HĐLĐ. còn luật là 8h 1 ngày và không quá 48h / tuần. hết. ngày nghỉ hàng tuần không nhất thiết là CN. còn lễ thì lịch nhà nước công bố
 
1. sao bác biết nó ko có giấy phép cung ứng lao động.
2. Trường hợp nó ko phải hoạt động theo dạng cung ứng lao động thì như bạn nói; vấn đề ở đây bạn ký hd với nhà phân phối (cty B), nhận tiền cũng từ B (A chuyển B sau đó B chuyển cho bạn). A với bạn chả có cái gì liên quan đến pháp luật ở đây cả. Nhưng A nó trao đổi với B là muốn giao việc và kiểm soát nhân sự và B đồng ý. Bạn chấp nhận làm cho B thì đồng nghĩa bạn chấp nhận với sự việc đó, còn bạn ko chấp nhận thì cook, B nó ko cần bạn và A cũng ko cần bạn.
3. Nghĩa vụ đóng BH thì bạn ko kiện được đâu, phận làm sale xem lại lương cứng bao nhiêu, còn lại là hoa hồng, đóng bảo hiểm thì chỉ đóng trên phần lương cứng thôi. Người sử dụng lao động đóng 21,5% nếu lương cứng bạn 5tr thì nó sẽ phải đóng cho bạn gần 1tr1. Nếu đóng cho bạn ko đủ 21,5% thì bạn có thể yêu cầu cty đóng bảo hiểm cho bạn đúng bằng lương cứng. NHƯNG đa phần người lao động thích lấy 800k hỗ trợ kia hơn là đi cty đóng bhxh cho (vì đóng BHXH cho thì cty đóng 1tr75k thì mình cũng phải bỏ ra 550k để đóng BHXH nữa, như vậy nếu ko đóng sẽ có lương cứng 5tr800k, còn nếu đóng thì lương cứng còn 4tr450k và có được bảo hiểm, người ta thấy cầm 1tr4 chênh lệch ấy có lợi hơn nhìu lần so với đóng bhxh)
1. Bạn mình làm chủ cung ứng lao động nên nó cho mình biết độ phức tạp của vấn đề đó
2. Việc nó đang đúng như thế cái mình đang tìm hiểu là nó có đúng theo luật lđ hay ko.
3.cái này mình biết và mình hiểu. Nhưng vấn đề ở đây sau 6 tháng làm việc mới đc đóng bảo hiểm. Theo luật ko có vụ đó
 
cái này thì do bạn 1 phần lớn rồi.. thế nào là ép? đề nghị bạn bám sát cái thỏa ước lao động tập thể + HĐLĐ. còn luật là 8h 1 ngày và không quá 48h / tuần. hết. ngày nghỉ hàng tuần không nhất thiết là CN. còn lễ thì lịch nhà nước công bố
Bắt buộc đi làm không cho nghỉ bất kể lý do thì là ép. Lễ lịch nhà nước cũng vẫn đi làm và nghỉ bù vào ngày khác. Cụ thể 10/3 vừa rồi
 
cái này thì do bạn 1 phần lớn rồi.. thế nào là ép? đề nghị bạn bám sát cái thỏa ước lao động tập thể + HĐLĐ. còn luật là 8h 1 ngày và không quá 48h / tuần. hết. ngày nghỉ hàng tuần không nhất thiết là CN. còn lễ thì lịch nhà nước công bố
Bắt buộc đi làm không cho nghỉ bất kể lý do thì là ép. Lễ lịch nhà nước cũng vẫn đi làm và nghỉ bù vào ngày khác. Cụ thể 10/3
Xét về quan hệ lao động:
Bạn đang là NV của NPP. (có HĐLĐ với NPP)
Mọi thứ thuế má, BHXH, BHYT các loại thuộc trách nhiệm NPP.

Xét về quan hệ công việc:
Ở đây CTY (viết hoa) nó tận dụng thế mạnh của chủ hàng, ra lệnh cho bạn.
NPP ở đây ngầm hiểu là chấp thuận cho CTY ra lệnh trực tiếp cho bạn làm việc mà CTY nó không phải chịu bất cứ trách nhiệm gì, kể cả khi nó ra lệnh sai. (khẩu thiệt vô bằng)
Bạn cãi lệnh CTY = cãi lệnh NPP.
Bạn kiện về chế độ => Kiện NPP chứ không phải kiện Cty. (khẩu thiệt vô bằng)

Bạn đang là người ở thế yếu trong trường hợp này. Nếu không có 1 quyền lợi gì đặc biệt để bạn gắn bó, hoặc hoàn cảnh gì đặc biệt để bạn không rời đi được, thì lời khuyên là kiếm chỗ khác mà làm.

Bạn có thể khiếu nại ra Liên đoàn Lao động để người ta đến thanh tra NPP, cảnh cáo v.v... chứ kiện ra tòa thì bạn chỉ có thể kiện NPP chứ không kiện CTY được nhé.
Cảm ơn bạn rất nhiều. Ko có cách nào để kiện CTY đc ah bạn ...
 
vậy bạn cứ xem lại giấy phép đăng ký kinh doanh của NPP mà bạn đã ký đi... Kèm theo đó là HĐLĐ của bạn.. Nếu bạn cảm thấy không happy và đang vi phạm HĐLĐ thì bạn hoàn toàn có thể nói như thế.
Còn việc tại sao nó lại đá qua 1 cty khác... thì rất nhiều nguyên nhân. ví dụ cty FDI không thể mang chế độ tụi EU vào VN được. bởi làm thế tốn tiền.. nó đẻ ra 1 cty vn để làm việc này... đó chỉ là 1 ví dụ nho nhỏ.... còn đến tên cty của bạn mà bạn còn không nói ra thì bạn hỏi tôi tại sao? bạn trong chăn còn không biết thì người ngoài biết thế méo nào được...
Đã làm 8 tháng và vẫn chưa ký HDLD nhưng 2 tháng nay bên cty mỗi tháng chuyển thêm 8xxk tiền hỗ trợ bảo hiểm
 
Tức là b ko ký hd trực tiếp với cty mà ký với bên t3? Nếu đúng v thì b sẽ bị mất một số quyền lợi, đãi ngộ từ cty, cơ bản nhất là lương, bhyt. Hỏi luôn cty vậy thâm niên bao lâu, cần dk gì thì dc chính thức ký hợp đồng lao động. Hợp đồng vs bên t3 vậy cũng chả khác gì lm nv thời vụ
 
Tức là b ko ký hd trực tiếp với cty mà ký với bên t3? Nếu đúng v thì b sẽ bị mất một số quyền lợi, đãi ngộ từ cty, cơ bản nhất là lương, bhyt. Hỏi luôn cty vậy thâm niên bao lâu, cần dk gì thì dc chính thức ký hợp đồng lao động. Hợp đồng vs bên t3 vậy cũng chả khác gì lm nv thời vụ
Tất cả các sale đều đang bị ký hợp đồng như thế. Mình có tham khảo qua có ngành hàng bị ký như thế có ngành hàng ký trực tiếp với cty nên mới muốn tìm hiểu xem theo luật có đúng hay ko thôi.
 
Đã làm 8 tháng và vẫn chưa ký HDLD nhưng 2 tháng nay bên cty mỗi tháng chuyển thêm 8xxk tiền hỗ trợ bảo hiểm
không ký HĐLĐ thì anh đã có đủ thứ để làm việc rồi đấy... không cần cay cú nữa.. bởi tử tế thì nó đã ký ngay kể cả là thử việc
 
1. Bạn mình làm chủ cung ứng lao động nên nó cho mình biết độ phức tạp của vấn đề đó
2. Việc nó đang đúng như thế cái mình đang tìm hiểu là nó có đúng theo luật lđ hay ko.
3.cái này mình biết và mình hiểu. Nhưng vấn đề ở đây sau 6 tháng làm việc mới đc đóng bảo hiểm. Theo luật ko có vụ đó
2 -> không trái luật. bởi luật không cấm hành vi cung cấp lao động... còn nó đủ điều kiện hay không thì phải xem đk kd của nó.
 
2 -> không trái luật. bởi luật không cấm hành vi cung cấp lao động... còn nó đủ điều kiện hay không thì phải xem đk kd của nó.
- không phải trái luật và cũng ko cung cấp lao động luôn. Cái chính ở đây mợi thứ chủ thớt đều làm việc với B chứ có làm việc với A đâu. Kiểu như A là thằng trong tối nó điều hành cả B, B là sân sau của nó. Nên chủ thớt thấy ổn thì làm còn ko ổn thì nghỉ. A với thớt chả có liên quan gì hết, mà thớt ko nghe lời A thì cũng bị B đuổi thôi.
Trong môi trường nhà nghỉ, x cấp xã cũng ko liên quan trực tiếp gì x cấp tỉnh cả, nhưng lỡ có việc phật lòng bề trên đó thì x cấp huyện cũng đì x xã thôi =))
- Còn vấn đề hdld, chủ thớt còn chưa có hdld thì nói gì đến quyền lợi bảo hiểm, nó hỗ trợ cho 800k là lợi đôi bên rồi, vì có đóng thì hiện tại nó đóng mức lương cơ bản vùng gần 5tr đối với vùng 1 cũng chỉ tầm dưới 1tr1, trong khi đó chủ thớt còn phải tốn hơn 500k, nhưng đây là chưa có hdld nên nó cũng chẳng có nghĩa vụ phải đóng.
CUỐI CÙNG. BẠN THỚT KO KIỆN ĐƯỢC ĐÂU, LÀM SALE THƯỜNG LÀ HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ ĂN HOA HỒNG CHỨ KO KÝ HĐLD, HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ THÌ KO ĐÓNG BHXH DO KHÔNG SỬ DỤNG LAO ĐỘNG, CHỈ LÀ LÀM TỰ DO
 
- không phải trái luật và cũng ko cung cấp lao động luôn. Cái chính ở đây mợi thứ chủ thớt đều làm việc với B chứ có làm việc với A đâu. Kiểu như A là thằng trong tối nó điều hành cả B, B là sân sau của nó. Nên chủ thớt thấy ổn thì làm còn ko ổn thì nghỉ. A với thớt chả có liên quan gì hết, mà thớt ko nghe lời A thì cũng bị B đuổi thôi.
Trong môi trường nhà nghỉ, x cấp xã cũng ko liên quan trực tiếp gì x cấp tỉnh cả, nhưng lỡ có việc phật lòng bề trên đó thì x cấp huyện cũng đì x xã thôi =))
- Còn vấn đề hdld, chủ thớt còn chưa có hdld thì nói gì đến quyền lợi bảo hiểm, nó hỗ trợ cho 800k là lợi đôi bên rồi, vì có đóng thì hiện tại nó đóng mức lương cơ bản vùng gần 5tr đối với vùng 1 cũng chỉ tầm dưới 1tr1, trong khi đó chủ thớt còn phải tốn hơn 500k, nhưng đây là chưa có hdld nên nó cũng chẳng có nghĩa vụ phải đóng.
CUỐI CÙNG. BẠN THỚT KO KIỆN ĐƯỢC ĐÂU, LÀM SALE THƯỜNG LÀ HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ ĂN HOA HỒNG CHỨ KO KÝ HĐLD, HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ THÌ KO ĐÓNG BHXH DO KHÔNG SỬ DỤNG LAO ĐỘNG, CHỈ LÀ LÀM TỰ DO
Có là việc với A thông qua email. Ví dụ xin nghỉ thì lên app của A xin. Kpi cũng do A đưa ra dữ liệu chấm KPI cũng do A cung cấp Trong bảng lương bên A gửi về cho bên B thanh toán cũng ghi từng mục nhưng thêm chữ hỗ trợ đằng trước ...
Theo như bác vậy chắc kèo này ko êm rồi. Thực ra mình cũng chỉ đề phòng trước khi có biến xảy ra thôi.
 
- không phải trái luật và cũng ko cung cấp lao động luôn. Cái chính ở đây mợi thứ chủ thớt đều làm việc với B chứ có làm việc với A đâu. Kiểu như A là thằng trong tối nó điều hành cả B, B là sân sau của nó. Nên chủ thớt thấy ổn thì làm còn ko ổn thì nghỉ. A với thớt chả có liên quan gì hết, mà thớt ko nghe lời A thì cũng bị B đuổi thôi.
Trong môi trường nhà nghỉ, x cấp xã cũng ko liên quan trực tiếp gì x cấp tỉnh cả, nhưng lỡ có việc phật lòng bề trên đó thì x cấp huyện cũng đì x xã thôi =))
- Còn vấn đề hdld, chủ thớt còn chưa có hdld thì nói gì đến quyền lợi bảo hiểm, nó hỗ trợ cho 800k là lợi đôi bên rồi, vì có đóng thì hiện tại nó đóng mức lương cơ bản vùng gần 5tr đối với vùng 1 cũng chỉ tầm dưới 1tr1, trong khi đó chủ thớt còn phải tốn hơn 500k, nhưng đây là chưa có hdld nên nó cũng chẳng có nghĩa vụ phải đóng.
CUỐI CÙNG. BẠN THỚT KO KIỆN ĐƯỢC ĐÂU, LÀM SALE THƯỜNG LÀ HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ ĂN HOA HỒNG CHỨ KO KÝ HĐLD, HỢP ĐỒNG DỊCH VỤ THÌ KO ĐÓNG BHXH DO KHÔNG SỬ DỤNG LAO ĐỘNG, CHỈ LÀ LÀM TỰ DO
HĐ Dịch vụ vẫn có thể đóng BHXH nhé bác... Em đang ký HĐ Dịch vụ đây... Chỉ là nó không bắt buộc như HĐLĐ thôi
 
Tình trạng của bác k hiếm lạ, nhiều công ty, tập đoàn lớn( nhất là nước ngoài) đều thuê nhân sự kiểu này,. vd Cocaco** . Bị cái là chính sách, phúc lợi, HDLĐ của bác k rõ ràng với npp thôi
Dĩ nhiên sao rõ ràng đc bác, npp thì quá ok với mình rồi hỗ trợ hết mức. Nhưng chủ npp ko rành luật nội việc ký hdld ông ý bảo em viết đi anh ký anh đóng dấu cho em thích đóng bhxh bao nhiêu báo anh để anh đóng cho. Xong em trả tiền.
Cái mình quan tâm NẾU công ty sai. Mình sẵn sàng tìm hiểu thuê luật sư đấu tranh đòi quyền lợi trước tiên cho mình và để những anh em sale khác thấy cái tiền đề để đòi quyền lợi. Chứ sale là người mang tiền chính về cho cty mà bị đối xử như lol ý. Kpi ko về thì suốt ngày chửi kpi về nhiều thì tìm cách làm khó để cho nghỉ. Mình làm 8 tháng chỉ có tháng đầu chưa quen việc kpi mới thấp những tháng sau kpi toàn 100-110% nên bị soi. Tháng này bị dí tào lao quá nên chắc rớt luôn kpi tiếp zzz ...
 
Dĩ nhiên sao rõ ràng đc bác, npp thì quá ok với mình rồi hỗ trợ hết mức. Nhưng chủ npp ko rành luật nội việc ký hdld ông ý bảo em viết đi anh ký anh đóng dấu cho em thích đóng bhxh bao nhiêu báo anh để anh đóng cho. Xong em trả tiền.
Cái mình quan tâm NẾU công ty sai. Mình sẵn sàng tìm hiểu thuê luật sư đấu tranh đòi quyền lợi trước tiên cho mình và để những anh em sale khác thấy cái tiền đề để đòi quyền lợi. Chứ sale là người mang tiền chính về cho cty mà bị đối xử như lol ý. Kpi ko về thì suốt ngày chửi kpi về nhiều thì tìm cách làm khó để cho nghỉ. Mình làm 8 tháng chỉ có tháng đầu chưa quen việc kpi mới thấp những tháng sau kpi toàn 100-110% nên bị soi. Tháng này bị dí tào lao quá nên chắc rớt luôn kpi tiếp zzz ...
không có hđlđ hay bất kỳ hđ nào khác thì đều là sai với luật lao động nhé..
còn npp chi tiền trả lương mà không có chứng từ ... thuế sờ tới thì lại đẹp.
còn cái PKI đẻ ra là để ép người mà :v KPI vượt là tháng sau lên nấc mới
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
abaddon0044,
Người trả lời cuối
htnguyen2111,
Trả lời
45
Lượt xem
3.449
Quay lại
Lên đầu trang