Doanh số BYD giảm liên tiếp

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Đại Vịt
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Bản chất con phev mới là cái của nợ, mang nhược điểm của cả 2 thằng xăng lẫn điện. Con hev thuần của toy đơn giản là con xe xăng hiệu suất cao, tiết kiệm nhiên liệu lẫn chi phí bảo trì, chỉ đổ xăng là chạy đéo quan tâm ccc gì hết. Toy nó tập trung vào tùy thị trường, như Mẽo nó spam hev, châu âu do bán nhiều phev, châu á vùng trũng nghèo nên lâu nay cứ bán thuần xăng. Con Toy BZ thuần điện mới ra chả ngon vãi loz bọn Mẽo khen nức nỡ nhưng tụi nó bảo cứ mua xe xăng đi mới chết :big_smile:
Anh nói chuẩn. Tầm của anh là hơi khó kiếm trên voz đấy.

Xe HEV nó triệt tiêu được nhược điểm của xe xăng lẫn xe điện. Thằng xe PHEV thì ngược lại, ôm nhược điểm của 2 loại xe, vừa nặng vừa phải sạc. Mà xe nặng hơn 200-400kg là nó phế vl. Nhất là PHEV tàu máy 1.5.

Nên là theo tôi, hiện nay thế giới sẽ phát triển dần về xe HEV và xe thuần điện thôi. Các xe đặc thù trọng lượng nặng thì dùng máy diesel. Cứ nhìn doanh số ở Thái Lan năm 2025 là hiểu, xe PHEV phế vl.
1770197925763.webp
 
vậy là dập mác lại luôn chứ ko phải made in VN à :LOL:.
Thì muốn nhanh chả vậy fen
Tàu là nước duy nhất anh có thể OEM/ODM cả một con xe hoàn chỉnh đó anh, nó lại đnag dư thừa sản lượng, giá nào cũng bán, tội gì anh phải R&D làm gì cho mất công, nếu mà R&D thật thì chắc 10 năm nữa Singfast cũng đéo ra nổi cái xe đâu :go:

Trước mắt qua đó OEM/ODM full cái xe vác về VN ráp ra bán, sau đó xem cái nào nội địa đc thì nội địa dần, btw lô đầu OEM bao h cũng ngon hơn lô sau tự chủ sx anh nhé :sweet_kiss:
 
con I20 với con Toy yaris ở WRC ngoài cái mã là thì khung với máy nó chả giống dc cái gì xe thương mại luôn. con I20 đua WRC là của hyundai motosport trụ sở bên Đức thiết kế động cơ (nguyên team nhân sự từ W qua kha khá) và bên Hàn sản xuất theo thiết kế.
Không phải chỉ riêng 2 con đó mà tất cả đám còn lại đều lấy cái tên của xe thương mại luôn. Và cũng chẳng con nào giống cái xe thương mại cả.
 
Anh nói chuẩn. Tầm của anh là hơi khó kiếm trên voz đấy.

Xe HEV nó triệt tiêu được nhược điểm của xe xăng lẫn xe điện. Thằng xe PHEV thì ngược lại, ôm nhược điểm của 2 loại xe, vừa nặng vừa phải sạc. Mà xe nặng hơn 200-400kg là nó phế vl. Nhất là PHEV tàu máy 1.5.

Nên là theo tôi, hiện nay thế giới sẽ phát triển dần về xe HEV và xe thuần điện thôi. Các xe đặc thù trọng lượng nặng thì dùng máy diesel. Cứ nhìn doanh số ở Thái Lan năm 2025 là hiểu, xe PHEV phế vl.
Xem tệp đính kèm 3466306
Hệ thống HEV của Toyota rất phức tạp, có thể nói là phức tạp nhất và có kỹ thuật tốt nhất.

Các dòng PHEV hiện nay nhìn qua thì có vẻ chỉ là xe xăng được lắp thêm pin lớn, nhưng thực tế PHEV phụ thuộc rất nhiều vào khả năng điều tốc của mô-tơ điện. Những vấn đề như hiệu suất động cơ yếu hay điều phối động lực kém đều có thể được bù đắp bởi pin lớn và mô-tơ.

Đạo lý rất đơn giản: nếu làm HEV, không ai có thể vượt qua hệ thống chia sẻ công suất (Power Split) THS của Toyota.Chưa nói đến việc bạn có dự trữ kỹ thuật về chia sẻ công suất hay không (GM, Geely, Great Wall đều có), nhưng ngay cả khi có, bạn sẽ nói gì với khách hàng? Bảo rằng "hệ thống của tôi cũng là chia sẻ công suất giống hệt Toyota" à? Nếu vậy, xe HEV của bạn sẽ không thể tạo ra bất kỳ tiếng vang nào trên thị trường.Vì vậy, các hãng khác đã mở ra một đường đua mới để cạnh tranh, đó chính là PHEV.

Nhờ công nghệ pin, điều khiển điện và truyền động điện mạnh mẽ, hệ thống DM-i của BYD đã nhanh chóng xác lập vị thế vương giả trong lĩnh vực PHEV.

Các hãng xe khác dù biết PHEV có thể giúp "vượt xe ở khúc cua", nhưng họ đã sai ở chỗ: nền tảng PHEV của họ không sử dụng bộ chia công suất (PSD) nhưng vẫn muốn tương thích với HEV, nên đã sử dụng hộp số DHT; hoặc dù có dùng chia công suất nhưng lại "xây thêm tầng", chồng chéo thêm hộp số DHT nhiều cấp.Tuy nhiên, bản chất của chia sẻ công suất và DHT nhiều cấp là hai thứ bài trừ lẫn nhau. Chia sẻ công suất theo đuổi sự mượt mà và hiệu suất tổng thể, trong khi DHT nhiều cấp cố gắng cân bằng giữa hiệu suất và sự mượt mà, nhưng do khiếm khuyết về cấu trúc nên không bao giờ có thể mượt mà được như THS.

Trong khi đó, logic thiết kế truyền động trực tiếp đơn cấp của DM-i rất đơn giản và trực diện: tốc độ thấp dùng điện, tốc độ cao dùng xăng. Chỉ có truyền động trực tiếp đơn cấp mới có thể sánh ngang với THS về mức tiêu hao nhiên liệu, đồng thời vượt qua THS về mặt hiệu năng.Vì vậy, cuối cùng hệ thống thắng thế là DM-i đơn cấp, còn DHT nhiều cấp thì thất bại thảm hại, và lợi thế về sự mượt mà của THS cũng bị kiềm tỏa.

Toyota cũng đã nhận ra vấn đề này: dù THS có tốt đến đâu, bản chất của nó vẫn là xe chạy xăng. Trong khi đó, bản chất của PHEV là xe điện. Trải nghiệm của hai loại này là hoàn toàn khác nhau. Đó là lý do tại sao vào năm 2020, Toyota đã thành lập liên doanh công nghệ với BYD.
 
Bản chất con phev mới là cái của nợ, mang nhược điểm của cả 2 thằng xăng lẫn điện. Con hev thuần của toy đơn giản là con xe xăng hiệu suất cao, tiết kiệm nhiên liệu lẫn chi phí bảo trì, chỉ đổ xăng là chạy đéo quan tâm ccc gì hết. Toy nó tập trung vào tùy thị trường, như Mẽo nó spam hev, châu âu do bán nhiều phev, châu á vùng trũng nghèo nên lâu nay cứ bán thuần xăng. Con Toy BZ thuần điện mới ra chả ngon vãi loz bọn Mẽo khen nức nỡ nhưng tụi nó bảo cứ mua xe xăng đi mới chết :big_smile:
Vậy là a chưa biết phev của Toy cũng xịn k kém HEV rồi.
Con Rav4 Prime phev chạy city khi cạn pin chỉ tốn 4,5 - 5L/100km. Chạy cao tốc thì 6-6,5L, rất ảo ma.
RX450H+ gen 5 cạn pin chạy thuần hybrid city 5-5,5L, cao tốc 6,5-7L. So với 1 con xe nặng 2,2T thì thông số này siêu ảo.
Chịu khó cắm sạc thì giống xe điện. Cục pin bảo hành 10 năm Toyota Relax.
 
Vượt về số lượng xe bán ra nhưng so về lợi nhuận dòng tiền thì không bằng. Ở TQ bọn BYD thanh toán cho mấy công ty cung cấp linh kiện chậm hơn cả Tesla Thượng Hải cả năm trời.

Chưa kể BYD còn phải cạnh tranh với vô số công ty khác, còn Tesla 1 mình nó phân khúc bú đẫm. Ở TQ khi không chọn được xe trong nước thì họ sẽ chọn Tesla dù Tesla thiếu đa dạng xe với tinh năng.
đi trung quốc ở trùng khánh đ thấy byd luôn toàn mấy hãng nội địa khác của nó k thì cũng merc eq và tesla
 
Hệ thống HEV của Toyota rất phức tạp, có thể nói là phức tạp nhất và có kỹ thuật tốt nhất.

Các dòng PHEV hiện nay nhìn qua thì có vẻ chỉ là xe xăng được lắp thêm pin lớn, nhưng thực tế PHEV phụ thuộc rất nhiều vào khả năng điều tốc của mô-tơ điện. Những vấn đề như hiệu suất động cơ yếu hay điều phối động lực kém đều có thể được bù đắp bởi pin lớn và mô-tơ.

Đạo lý rất đơn giản: nếu làm HEV, không ai có thể vượt qua hệ thống chia sẻ công suất (Power Split) THS của Toyota.Chưa nói đến việc bạn có dự trữ kỹ thuật về chia sẻ công suất hay không (GM, Geely, Great Wall đều có), nhưng ngay cả khi có, bạn sẽ nói gì với khách hàng? Bảo rằng "hệ thống của tôi cũng là chia sẻ công suất giống hệt Toyota" à? Nếu vậy, xe HEV của bạn sẽ không thể tạo ra bất kỳ tiếng vang nào trên thị trường.Vì vậy, các hãng khác đã mở ra một đường đua mới để cạnh tranh, đó chính là PHEV.

Nhờ công nghệ pin, điều khiển điện và truyền động điện mạnh mẽ, hệ thống DM-i của BYD đã nhanh chóng xác lập vị thế vương giả trong lĩnh vực PHEV.

Các hãng xe khác dù biết PHEV có thể giúp "vượt xe ở khúc cua", nhưng họ đã sai ở chỗ: nền tảng PHEV của họ không sử dụng bộ chia công suất (PSD) nhưng vẫn muốn tương thích với HEV, nên đã sử dụng hộp số DHT; hoặc dù có dùng chia công suất nhưng lại "xây thêm tầng", chồng chéo thêm hộp số DHT nhiều cấp.Tuy nhiên, bản chất của chia sẻ công suất và DHT nhiều cấp là hai thứ bài trừ lẫn nhau. Chia sẻ công suất theo đuổi sự mượt mà và hiệu suất tổng thể, trong khi DHT nhiều cấp cố gắng cân bằng giữa hiệu suất và sự mượt mà, nhưng do khiếm khuyết về cấu trúc nên không bao giờ có thể mượt mà được như THS.

Trong khi đó, logic thiết kế truyền động trực tiếp đơn cấp của DM-i rất đơn giản và trực diện: tốc độ thấp dùng điện, tốc độ cao dùng xăng. Chỉ có truyền động trực tiếp đơn cấp mới có thể sánh ngang với THS về mức tiêu hao nhiên liệu, đồng thời vượt qua THS về mặt hiệu năng.Vì vậy, cuối cùng hệ thống thắng thế là DM-i đơn cấp, còn DHT nhiều cấp thì thất bại thảm hại, và lợi thế về sự mượt mà của THS cũng bị kiềm tỏa.

Toyota cũng đã nhận ra vấn đề này: dù THS có tốt đến đâu, bản chất của nó vẫn là xe chạy xăng. Trong khi đó, bản chất của PHEV là xe điện. Trải nghiệm của hai loại này là hoàn toàn khác nhau. Đó là lý do tại sao vào năm 2020, Toyota đã thành lập liên doanh công nghệ với BYD.
PHEV của BYD có nhược điểm quá lớn về độ rung xe, rung giật khi máy hybrid khởi động. Máy 1.5 hybrid này không đủ công suất khi xe hết pin trên cao tốc. Nếu không sạc pin được thì PHEV của byd phế toàn tập. Đấy là chỉ nói đến động cơ, chưa nhắc đến độ hoàn thiện các chi tiết khác của chiếc xe.

Hybrid của BYD thì giống của Honda nhưng tôi đánh giá máy hybrid của Honda cao hơn nhiều. Máy hybrid của Honda khởi động rất mượt, không có hiện tượng rung giật bần bật như của BYD (mà tôi đoán đây là lỗi động cơ). Nhưng ngay cả Honda đã chứng minh độ ưu việt của máy hybrid ở F1, nó vẫn không kỳ ảo như máy hybrid Toyota.

Không phải các hãng làm khác đi vì không muốn copy Toyota. Mà đơn giản là công nghệ của Toyota là độc quyền, không copy được. Nếu được copy, các hãng xe Tàu sẽ ngay lập tức copy và mang xe vào Le Man.

Máy 1.5 hybrid không phù hợp với xe PHEV trọng lượng nặng. Nhưng các hãng TQ không thể làm máy 2.0 hay 2.5 được. Công nghệ hybrid của họ không đủ tốt. Bởi nếu đủ tốt, BYD, Chery, Geely đã mang xe hybrid của họ đến Le Man. Việc chứng minh cho thế giới thấy rằng TQ đủ khả năng đua Le Man là mơ ước của cả quốc gia, mà cho đến hôm nay vẫn chưa có hãng xe TQ nào làm được.
 
PHEV của BYD có nhược điểm quá lớn về độ rung xe, rung giật khi máy hybrid khởi động. Máy 1.5 hybrid này không đủ công suất khi xe hết pin trên cao tốc. Nếu không sạc pin được thì PHEV của byd phế toàn tập. Đấy là chỉ nói đến động cơ, chưa nhắc đến độ hoàn thiện các chi tiết khác của chiếc xe.

Hybrid của BYD thì giống của Honda nhưng tôi đánh giá máy hybrid của Honda cao hơn nhiều. Máy hybrid của Honda khởi động rất mượt, không có hiện tượng rung giật bần bật như của BYD (mà tôi đoán đây là lỗi động cơ). Nhưng ngay cả Honda đã chứng minh độ ưu việt của máy hybrid ở F1, nó vẫn không kỳ ảo như máy hybrid Toyota.

Không phải các hãng làm khác đi vì không muốn copy Toyota. Mà đơn giản là công nghệ của Toyota là độc quyền, không copy được. Nếu được copy, các hãng xe Tàu sẽ ngay lập tức copy và mang xe vào Le Man.

Máy 1.5 hybrid không phù hợp với xe PHEV trọng lượng nặng. Nhưng các hãng TQ không thể làm máy 2.0 hay 2.5 được. Công nghệ hybrid của họ không đủ tốt. Bởi nếu đủ tốt, BYD, Chery, Geely đã mang xe hybrid của họ đến Le Man. Việc chứng minh cho thế giới thấy rằng TQ đủ khả năng đua Le Man là mơ ước của cả quốc gia, mà cho đến hôm nay vẫn chưa có hãng xe TQ nào làm được.
Bọn TQ toàn máy 1.5 trên nền náy của Mit thôi. Xe tàu nhìn đâu cũng thấy động cơ 1.5
 
con I20 với con Toy yaris ở WRC ngoài cái mã là thì khung với máy nó chả giống dc cái gì xe thương mại luôn. con I20 đua WRC là của hyundai motosport trụ sở bên Đức thiết kế động cơ (nguyên team nhân sự từ W qua kha khá) và bên Hàn sản xuất theo thiết kế.
Làm gì có xe đua gì giống xe thương mại phổ thông. Cùng lắm có tý khung cơ bản. Còn toàn hàn thêm khung gia cường. Hệ thống treo, động cơ thay hết.
 
Làm gì có xe đua gì giống xe thương mại phổ thông. Cùng lắm có tý khung cơ bản. Còn toàn hàn thêm khung gia cường. Hệ thống treo, động cơ thay hết.
vậy nên có thím gì ở trên nói cin hyundai I20 chạy ở wrc xe bền nên suy ra xe tụi hyundai bền thì tôi mới rep là xe đua khác nhau về bên trong, chỉ có mác vỏ ngoài gần giống =))
 
vậy nên có thím gì ở trên nói cin hyundai I20 chạy ở wrc xe bền nên suy ra xe tụi hyundai bền thì tôi mới rep là xe đua khác nhau về bên trong, chỉ có mác vỏ ngoài gần giống =))
Đua F1, Le Man, WRC là để chứng minh và phát triển công nghệ chứ đâu phải là để quảng bá cho một mẫu xe cụ thể. Còn hỏi vì sao TQ không có hãng nào tham gia thì đơn giản là TQ rất muốn tham gia nhưng công nghệ động cơ của họ không đủ.

BYD, Geely, Chery...chỉ nên phát triển xe điện thôi. Xe điện là thế mạnh của họ. Còn xe động cơ đốt trong và xe hybird thì thế giới họ nhìn BYD như kiểu người lớn nhìn đứa bé 1 tuổi mới tập đi vậy.
 
PHEV của BYD có nhược điểm quá lớn về độ rung xe, rung giật khi máy hybrid khởi động. Máy 1.5 hybrid này không đủ công suất khi xe hết pin trên cao tốc. Nếu không sạc pin được thì PHEV của byd phế toàn tập. Đấy là chỉ nói đến động cơ, chưa nhắc đến độ hoàn thiện các chi tiết khác của chiếc xe.

Hybrid của BYD thì giống của Honda nhưng tôi đánh giá máy hybrid của Honda cao hơn nhiều. Máy hybrid của Honda khởi động rất mượt, không có hiện tượng rung giật bần bật như của BYD (mà tôi đoán đây là lỗi động cơ). Nhưng ngay cả Honda đã chứng minh độ ưu việt của máy hybrid ở F1, nó vẫn không kỳ ảo như máy hybrid Toyota.

Không phải các hãng làm khác đi vì không muốn copy Toyota. Mà đơn giản là công nghệ của Toyota là độc quyền, không copy được. Nếu được copy, các hãng xe Tàu sẽ ngay lập tức copy và mang xe vào Le Man.

Máy 1.5 hybrid không phù hợp với xe PHEV trọng lượng nặng. Nhưng các hãng TQ không thể làm máy 2.0 hay 2.5 được. Công nghệ hybrid của họ không đủ tốt. Bởi nếu đủ tốt, BYD, Chery, Geely đã mang xe hybrid của họ đến Le Man. Việc chứng minh cho thế giới thấy rằng TQ đủ khả năng đua Le Man là mơ ước của cả quốc gia, mà cho đến hôm nay vẫn chưa có hãng xe TQ nào làm được.
Nhìn Vinfast sử dụnng động cơ đốt trong của Đức chứ không dùng động cơ tàu là đủ hiểu món động cơ đốt trong của tàu cẩu phế toàn tập rồi.
Mà động cơ đốt trong phế thì sẽ kéo theo Phev và Hybird phế hết.
Nhật nó nhất quyết kô "điện hóa" xe oto vì nó là bá chủ mảng luyện kim và động cơ đốt trong rồi.
 
Nhìn Vinfast sử dụnng động cơ đốt trong của Đức chứ không dùng động cơ tàu là đủ hiểu món động cơ đốt trong của tàu cẩu phế toàn tập rồi.
Mà động cơ đốt trong phế thì sẽ kéo theo Phev và Hybird phế hết.
Nhật nó nhất quyết kô "điện hóa" xe oto vì nó là bá chủ mảng luyện kim và động cơ đốt trong rồi.
Chery đặt mục tiêu 5 năm sau có thể tham gia đua Le Man (hay còn gọi là cuộc đua tốc độ + độ bền xe danh giá nhất). Có nghĩa là Chery phải có công nghệ hybrid ngon hơn cục máy 1.5 thổ tả của BYD, Geely.

Nhưng cái này tôi nghĩ là không thành công được. Động cơ 1.5 cũng là hàng gia công. Hybrid thì tệ. Đua tốc độ 24h sẽ thành trò cười cho thế giới. Các hãng TQ chỉ nên làm xe điện và không cần phải chứng minh động cơ đốt trong với thế giới.

Bọn Nhật nó điện hoá sớm nhưng không muốn all in vào thuần điện thôi. Toyota, Honda vẫn bán xe điện. Ví dụ như ở Thái Lan năm 2025 thì Toyota chỉ bán được 1 chiếc xe điện. Ngược lại, BYD cũng bán xe HEV ở Thái Lan (nơi mà Toyota và Honda thống thị mảng xe hybrid). Chỉ có điều là năm 2025 BYD cũng chỉ bán được 1 chiếc xe hybrid tại Thái Lan.

Thế nhưng nếu thế giới chấp nhận và đổ xô mua xe điện thì thằng Toyota nó sẽ nhảy vào ngay.
 
Chery đặt mục tiêu 5 năm sau có thể tham gia đua Le Man (hay còn gọi là cuộc đua tốc độ + độ bền xe danh giá nhất). Có nghĩa là Chery phải có công nghệ hybrid ngon hơn cục máy 1.5 thổ tả của BYD, Geely.

Nhưng cái này tôi nghĩ là không thành công được. Động cơ 1.5 cũng là hàng gia công. Hybrid thì tệ. Đua tốc độ 24h sẽ thành trò cười cho thế giới. Các hãng TQ chỉ nên làm xe điện và không cần phải chứng minh động cơ đốt trong với thế giới.

Bọn Nhật nó điện hoá sớm nhưng không muốn all in vào thuần điện thôi. Toyota, Honda vẫn bán xe điện. Ví dụ như ở Thái Lan năm 2025 thì Toyota chỉ bán được 1 chiếc xe điện. Ngược lại, BYD cũng bán xe HEV ở Thái Lan (nơi mà Toyota và Honda thống thị mảng xe hybrid). Chỉ có điều là năm 2025 BYD cũng chỉ bán được 1 chiếc xe hybrid tại Thái Lan.

Thế nhưng nếu thế giới chấp nhận và đổ xô mua xe điện thì thằng Toyota nó sẽ nhảy vào ngay.
Công nghệ động cơ điện rất đơn giản. Cái quan trọng của cái xe điện là pin thôi. Nên nó là thứ vô cùng dễ spam. Nhật chính ra là thằng manh nha đầu tiên xe điện và cũng là thằng bố đẻ ra pin và động cơ điện cho xe điện, nhưng Elon Musk bú sớm được vào cái trò mèo "trái đất xanh" nên xe điện Tesla ăn được trợ cấp nhiều.

Chứ còn động cơ đốt trong thì là tụ tập tinh hoa của loài người trong đó rồi. Tầm tàu cẩu chưa sờ mó vào được. Đến những máy tiện, máy móc cnc đòi hỏi độ chính xác cao để gia công động cơ đốt trong còn không có, toàn phải nhập Nhật, Đức thì spam thế chó nào được xe động cơ đốt trong xịn.
 
Rồi cũng đến lúc Toyota như Nokia già cỗi thôi!
Cái khó của các hãng lớn là làm 1 con xe điện cùng tính năng xe tàu nhưng giá lại = nhau!
Cái khó nhất là giá thành sản xuất pin!
Tại châu Âu xe điện vẫn được xem là xe giá cao! Không phải tự nhiên xe tàu nhập Eu ăn thuế 50-70% vẫn bán rẻ hơn xe điện của Châu Âu sản xuất!

Tôi nói thẳng Toy hay VW hay bất kì ông lớn nào cũng đều chịu thua trước Tàu về giá thành pin xe điện nên họ phải tiếp tục tìm cách duy trì thế mạnh động cơ xăng + cải tiến thêm cục pin Hybrid nhỏ xíu với cá giá thay thế gần bằng pin full xe Tàu để tiếp tục tìm cách thôi!

Rồi đến lúc pin thể rắn sản xuất đại trà giá = pin công nghệ hiện tại thì cái vòng đời pin có thể hoàn toàn bỏ qua!
1 người đã ngồi con xe điện k hôi xăng + bức tốc như siêu xe sẽ chẳng muốn quay lại với xe xăng cùng tầm giá!
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Đại Vịt,
Người trả lời cuối
sontacken,
Trả lời
366
Lượt xem
33.802
Quay lại
Lên đầu trang