thảo luận PascalABC.NET - Ngôn ngữ dạy học lập trình trong trường phổ thông ở Nga

dukdik · Jan 17, 2022

Thread chính ở đây nhưng ít người quan tâm quá nên em mạo muội đăng sang bên này ạ :pudency:

https://voz.vn/t/pascalabc-net-khi-pascal-va-net-gap-nhau.362951/

Có một dạo rộ lên vụ bỏ Pascal để dạy ngôn ngữ khác. Theo thiển ý của em thì không nên, vì Pascal đã quá quen thuộc với biết bao nhiêu thế hệ học sinh VN rồi. Có chăng là upgrade từ Turbo Pascal lên một ngôn ngữ Pascal mới hiện đại và mạnh mẽ hơn như PascalABC.NET :smile:

Điểm yếu của nó là có quá ít tài liệu bằng tiếng Anh, chủ yếu là tiếng Nga thôi. Cơ mà sau thời gian tìm kiếm em cũng tìm ra được một tài liệu bằng tiếng Anh khá đầy đủ :smile:

https://www.garychike.com/images2/PascalABCNet en-US.pdf

Các bác nghĩ thế nào ạ? :smile:

pipoi qwewe · Jan 17, 2022

dukdik said:
Thread chính ở đây nhưng ít người quan tâm quá nên em mạo muội đăng sang bên này ạ

https://voz.vn/t/pascalabc-net-khi-pascal-va-net-gap-nhau.362951/

Có một dạo rộ lên vụ bỏ Pascal để dạy ngôn ngữ khác. Theo thiển ý của em thì không nên, vì Pascal đã quá quen thuộc với biết bao nhiêu thế hệ học sinh VN rồi. Có chăng là upgrade từ Turbo Pascal lên một ngôn ngữ Pascal mới hiện đại và mạnh mẽ hơn như PascalABC.NET

Điểm yếu của nó là có quá ít tài liệu bằng tiếng Anh, chủ yếu là tiếng Nga thôi. Cơ mà sau thời gian tìm kiếm em cũng tìm ra được một tài liệu bằng tiếng Anh khá đầy đủ

https://www.garychike.com/images2/PascalABCNet en-US.pdf

Các bác nghĩ thế nào ạ?

Pascal làm gì có Framework. Không có Framework thì sao học được.

vexliva · Jan 17, 2022

pipoi qwewe said:
Pascal làm gì có Framework. Không có Framework thì sao học được.

Khuyên thím pipoi nên hạn chế voz và tập trung ôn thi đê, giờ thấy thím everywhere rồi

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

dukdik said:
Thread chính ở đây nhưng ít người quan tâm quá nên em mạo muội đăng sang bên này ạ

https://voz.vn/t/pascalabc-net-khi-pascal-va-net-gap-nhau.362951/

Có một dạo rộ lên vụ bỏ Pascal để dạy ngôn ngữ khác. Theo thiển ý của em thì không nên, vì Pascal đã quá quen thuộc với biết bao nhiêu thế hệ học sinh VN rồi. Có chăng là upgrade từ Turbo Pascal lên một ngôn ngữ Pascal mới hiện đại và mạnh mẽ hơn như PascalABC.NET

Điểm yếu của nó là có quá ít tài liệu bằng tiếng Anh, chủ yếu là tiếng Nga thôi. Cơ mà sau thời gian tìm kiếm em cũng tìm ra được một tài liệu bằng tiếng Anh khá đầy đủ

https://www.garychike.com/images2/PascalABCNet en-US.pdf

Các bác nghĩ thế nào ạ?

k nên. quen thuộc chẳng qua đéo dạy cái khác. học java hay js cho nó thông dụng. mục đích lm quen thì cái gì chả được. đâm đầu vào pascal lm j.

vd giờ có delphi đó. nhưng package manager đéo có. tính code pet prj mà thấy hẻo kinh

Kwon JiYong · Jan 17, 2022

dukdik said:
Thread chính ở đây nhưng ít người quan tâm quá nên em mạo muội đăng sang bên này ạ

https://voz.vn/t/pascalabc-net-khi-pascal-va-net-gap-nhau.362951/

Có một dạo rộ lên vụ bỏ Pascal để dạy ngôn ngữ khác. Theo thiển ý của em thì không nên, vì Pascal đã quá quen thuộc với biết bao nhiêu thế hệ học sinh VN rồi. Có chăng là upgrade từ Turbo Pascal lên một ngôn ngữ Pascal mới hiện đại và mạnh mẽ hơn như PascalABC.NET

Điểm yếu của nó là có quá ít tài liệu bằng tiếng Anh, chủ yếu là tiếng Nga thôi. Cơ mà sau thời gian tìm kiếm em cũng tìm ra được một tài liệu bằng tiếng Anh khá đầy đủ

https://www.garychike.com/images2/PascalABCNet en-US.pdf

Các bác nghĩ thế nào ạ?

liên quan méo gì, giờ muốn tốt thì cứ cho tụi nhỏ học python sớm là đúng rồi

dukdik · Jan 17, 2022

pipoi qwewe said:
Pascal làm gì có Framework. Không có Framework thì sao học được.

Framework của nó chính là .NET. Nó là ngôn ngữ CLR như C# thôi.

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

dukdik said:
Framework của nó chính là .NET. Nó là ngôn ngữ CLR như C# thôi.

v dạy mẹ nó c# đi. đã .net còn lm trò với pascal làm gì.

dukdik · Jan 17, 2022

Khang.Hy.Gia.222 said:
k nên. quen thuộc chẳng qua đéo dạy cái khác. học java hay js cho nó thông dụng. mục đích lm quen thì cái gì chả được. đâm đầu vào pascal lm j.

vd giờ có delphi đó. nhưng package manager đéo có. tính code pet prj mà thấy hẻo kinh

Học Java hay JS hỏng cả tư duy. Không phải tự nhiên người ta chọn Pascal là ngôn ngữ cho giáo dục.

Delphi thì không có, nhưng Lazarus thì có package manager.

https://forum.lazarus.freepascal.org/index.php?topic=34297.1920

Riêng tôi thấy những language tích hợp package manager như kiểu npm của node toàn gặp vấn nạn dependency hell, cần một tính năng đơn giản nó kéo cho cả ngàn dependencies.

Khang.Hy.Gia.222 said:
v dạy mẹ nó c# đi. đã .net còn lm trò với pascal làm gì.

C# có quá nhiều tính năng phức tạp không phù hợp cho giáo dục. Giáo dục là dạy tư duy và làm quen với lập trình, không phải dạy để có thể nhảy ra đi làm.

dukdik · Jan 17, 2022

Kwon JiYong said:
liên quan méo gì, giờ muốn tốt thì cứ cho tụi nhỏ học python sớm là đúng rồi

Dạy Pascal để học sinh có tư duy lập trình có cấu trúc. Tôi không thấy một cái ngôn ngữ phải phụ thuộc vào khoảng trắng và indent nó giúp gì được cho tư duy lập trình có cấu trúc cả.

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

dukdik said:
Học Java hay JS hỏng cả tư duy. Không phải tự nhiên người ta chọn Pascal là ngôn ngữ cho giáo dục.

Delphi thì không có, nhưng Lazarus thì có package manager.

https://forum.lazarus.freepascal.org/index.php?topic=34297.1920

Riêng tôi thấy những language tích hợp package manager như kiểu npm của node toàn gặp vấn nạn dependency hell, cần một tính năng đơn giản nó kéo cho cả ngàn dependencies.

C# có quá nhiều tính năng phức tạp không phù hợp cho giáo dục. Giáo dục là dạy tư duy và làm quen với lập trình, không phải dạy để có thể nhảy ra đi làm.

hỏng thế méo nào. pascal bỏ bây giờ là muộn r. hs thì khi học tới phần LT là lúc đầu làm quen ngôn ngữ. mắc j mà nói xa lạ.

1. python
2. java
3. net
học tào lao để làm gì

còn nói tư duy. có gì khác giữa các ngôn ngữ k? for if while nào chả có. nâng bi pascal thế

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

dukdik said:
Dạy Pascal để học sinh có tư duy lập trình có cấu trúc. Tôi không thấy một cái ngôn ngữ phải phụ thuộc vào khoảng trắng và indent nó giúp gì được cho tư duy lập trình có cấu trúc cả.

tôi cũng k thấy cái ngôn ngữ phụ thuộc begin end lại giúp dc gì

mocaccinoOS · Jan 17, 2022

Khang.Hy.Gia.222 said:
tôi cũng k thấy cái ngôn ngữ phụ thuộc begin end lại giúp dc gì

Thế curly-bracket language như C/C++ thì giúp được gì? Nói năng huề vốn vậy bạn?

Kwon JiYong · Jan 17, 2022

dukdik said:
Dạy Pascal để học sinh có tư duy lập trình có cấu trúc. Tôi không thấy một cái ngôn ngữ phải phụ thuộc vào khoảng trắng và indent nó giúp gì được cho tư duy lập trình có cấu trúc cả.

tư duy bác hơi cũ, về cơ bản lứa cấp 3 chỉ nên tư duy về logic. Việc dạy pascal bao lâu nay vẫn dẫn đến việc lớp chỉ có vài người học, làm bài và người khác copy, còn về cấu trúc thì cả đi làm rồi vẫn trao tìm hiểu

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

mocaccinoOS said:
Thế curly-bracket language như C/C++ thì giúp được gì? Nói năng huề vốn vậy bạn?

k thấy thằng thớt bảo indent k giúp j à. lấy đạo ng trả lại cho ngừoi thui

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

Kwon JiYong said:
tư duy bác hơi cũ, về cơ bản lứa cấp 3 chỉ nên tư duy về logic. Việc dạy pascal bao lâu nay vẫn dẫn đến việc lớp chỉ có vài người học, làm bài và người khác copy, còn về cấu trúc thì cả đi làm rồi vẫn trao tìm hiểu

đúng ạ. ở quê mình lớp 11 mới học tin lập trình. bọn nó lo toán lý hoá cả. lm gánh cả lớp lun ấy.

mà cho xài scrappad cũng luyện dc tư duy mà

mocaccinoOS · Jan 17, 2022

Khang.Hy.Gia.222 said:
k thấy thằng thớt bảo indent k giúp j à. lấy đạo ng trả lại cho ngừoi thui

Tiếc là anh nói tầm bậy thôi. Begin End nó không phục thuộc indent. Chỉ có Python nhà anh phụ thuộc indent thôi. Anh đang so apple với orange mà cứ tưởng mình hay.

mocaccinoOS · Jan 17, 2022

Kwon JiYong said:
tư duy bác hơi cũ, về cơ bản lứa cấp 3 chỉ nên tư duy về logic. Việc dạy pascal bao lâu nay vẫn dẫn đến việc lớp chỉ có vài người học, làm bài và người khác copy, còn về cấu trúc thì cả đi làm rồi vẫn trao tìm hiểu

Tôi nói thật có thay language gì đi nữa cũng không chấm dứt được nạn một thằng làm cả nhóm copy đâu. Lên đh cũng vậy chứ khác gì :sad:

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

mocaccinoOS said:
Tiếc là anh nói tầm bậy thôi. Begin End nó không phục thuộc indent. Chỉ có Python nhà anh phụ thuộc indent thôi. Anh đang so apple với orange mà cứ tưởng mình hay.

v a nói indent nó hại gì? tại sao begin end tốt hơn indent. thể hiện

mocaccinoOS · Jan 17, 2022

Khang.Hy.Gia.222 said:
đúng ạ. ở quê mình lớp 11 mới học tin lập trình. bọn nó lo toán lý hoá cả. lm gánh cả lớp lun ấy.

mà cho xài scrappad cũng luyện dc tư duy mà

Scratch là cho con nít mà my fen? :ops:

Khang.Hy.Gia.222 · Jan 17, 2022

mocaccinoOS said:
Scratch là cho con nít mà my fen?

mục đích dạy lập trình là gì mới được. rèn tư duy thì nó cũng hay. chứ bắt học pascal để quên chứ có tác dụng j đâu

thảo luận PascalABC.NET - Ngôn ngữ dạy học lập trình trong trường phổ thông ở Nga

Junior Member

Member

Member

Member

Senior Member

Junior Member

Member

Junior Member

Junior Member

Member

Member

Senior Member

Senior Member

Member

Member

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Member

Similar threads

Share this page