thảo luận [PC] Cyberpunk 2077 [Action/RPG/2020]

tungnguyenart đã nói:

Tôi đang quen chơi dòng Souls nên vừa vào TW3 xác định nó là game dễ nên đã chơi luôn deathmarch đây, có ra cái quần què gì đâu mà hay với ko hay.

Phải nói luôn combat con TW3 có cơ chế ngu nhất nhì lịch sử dòng game ARPG. Đầu tiên mới vào tôi thấy cơ chế có vẻ khá giống DS, cũng nút đỡ, nút đánh mạnh, đánh nhẹ, cũng nhảy lộn, nhảy lùi... nên tôi bê nguyên cách chơi của DS vào, đỡ chém trả, nhảy lộn chém trả... nhưng nó ngu học ở chỗ mỗi lần tôi đỡ hoặc nhảy lộn và bắt đầu chém trả thì quái nó cũng đánh thêm được 1 phát, thành ra là máu đổi máu. Vấn đề này ko phải vì Deathmarch nên nó khó vậy mà sau đó tôi có chuyển xuống chế độ dễ hơn nó vẫn vậy. Nó hoàn toàn do cơ chế combat ngu học nên nhảy lộn và đỡ chỉ để đỡ mất máu và chạy chứ ko có tác dụng counter. Chỉ đến khi tôi dùng nút nhảy lùi thì đúng là không khác gì hóa bất tử, cứ nhảy lùi là né bất kỳ thể loại đánh xa, đánh gần, đánh rộng, đánh hẹp... và counter lại được luôn.

Và vì con TW3 này tôi có thử cả Deathmarch và dễ hơn nên phát hiện là nó ko chỉ ngu học ở cơ chế combat, mà nó ngu học ở cả sự khác nhau giữa chọn chơi dễ và khó. Gần đây tôi có chơi lại Series Batman, vì cũng đã quen chơi Souls nên tôi cũng chọn luôn chế độ khó mà chơi. Từ chế độ dễ lên khó của Batman khá khác nhau, quái cấp độ khó ko chỉ khỏe hơn, nhanh hơn, tầm nhìn rộng hơn mà tỷ lệ ra đòn của nó cũng cao hơn, chưa kể tắt tín hiệu khi quái chuẩn bị tấn công để counter nên nhiều đoạn là có tính thử thách thật sự. Với TW3 combat từ dễ lên khó ngoài việc quái khỏe đánh lâu hơn và nó đánh mạnh hơn còn lại không khác nhau tý gì luôn, ko nhanh hơn, ko ra đòn nhiều hơn... nên chơi Deathmarch chỉ là đốt thêm thời gian chứ ko phải là để thử thách hơn.

Còn vụ cảm giác trọng lực khi combat của TW3 thì thôi chắc ko phải nói vì vụ này nói nhiều rồi. Nói chắc ko quá chứ từ hồi tôi chơi con ARPG đầu tiên là Tenchu trên PS1 cũng cho cái cảm giác trọng lực khi đánh chém hơn cái con ngu học TW3 này.

Nhấp để mở rộng...

Nano_705 đã nói:

thật ra nó cũng có cái hay của nó khi thử nhiều đường build khác nhau, nhất là build alchemy khi phải tìm công thức rồi chế thuốc rồi cắn thuốc blah blah

nhưng mà được 1 thời gian thì bá đạo quá nên là cũng không còn thú vị nữa

Nhấp để mở rộng...

tungnguyenart đã nói:

Quan trọng là cái hay của nó phải phát huy được giá trị sử dụng, nó phải cho thấy người chơi thực sự cần những cái hay nó đã xây dựng. Nhưng vì cơ bản là ngay cả khi không cần build thuốc, build phép, chỉ múa kiếm không cũng đã quá bá rồi nên phép hay thuốc chỉ là thừa thãi.

Nhấp để mở rộng...

Nano_705 đã nói:

Tại vì thím chơi dựa vào phản xạ với kĩ năng nhiều quá nên dễ thấy nó chán. Em chơi trầy trật lắm mới chơi hết được mấy cái Dark Souls. Cho nên khi build theo mấy cái đường trên thì combat Death March khá là dễ dàng mà không cần phải tập trung căng thẳng né nhiều.

Nhấp để mở rộng...

tungnguyenart đã nói:

Tôi đang quen chơi dòng Souls nên vừa vào TW3 xác định nó là game dễ nên đã chơi luôn deathmarch đây, có ra cái quần què gì đâu mà hay với ko hay.

Phải nói luôn combat con TW3 có cơ chế ngu nhất nhì lịch sử dòng game ARPG. Đầu tiên mới vào tôi thấy cơ chế có vẻ khá giống DS, cũng nút đỡ, nút đánh mạnh, đánh nhẹ, cũng nhảy lộn, nhảy lùi... nên tôi bê nguyên cách chơi của DS vào, đỡ chém trả, nhảy lộn chém trả... nhưng nó ngu học ở chỗ mỗi lần tôi đỡ hoặc nhảy lộn và bắt đầu chém trả thì quái nó cũng đánh thêm được 1 phát, thành ra là máu đổi máu. Vấn đề này ko phải vì Deathmarch nên nó khó vậy mà sau đó tôi có chuyển xuống chế độ dễ hơn nó vẫn vậy. Nó hoàn toàn do cơ chế combat ngu học nên nhảy lộn và đỡ chỉ để đỡ mất máu và chạy chứ ko có tác dụng counter. Chỉ đến khi tôi dùng nút nhảy lùi thì đúng là không khác gì hóa bất tử, cứ nhảy lùi là né bất kỳ thể loại đánh xa, đánh gần, đánh rộng, đánh hẹp... và counter lại được luôn.

Và vì con TW3 này tôi có thử cả Deathmarch và dễ hơn nên phát hiện là nó ko chỉ ngu học ở cơ chế combat, mà nó ngu học ở cả sự khác nhau giữa chọn chơi dễ và khó. Gần đây tôi có chơi lại Series Batman, vì cũng đã quen chơi Souls nên tôi cũng chọn luôn chế độ khó mà chơi. Từ chế độ dễ lên khó của Batman khá khác nhau, quái cấp độ khó ko chỉ khỏe hơn, nhanh hơn, tầm nhìn rộng hơn mà tỷ lệ ra đòn của nó cũng cao hơn, chưa kể tắt tín hiệu khi quái chuẩn bị tấn công để counter nên nhiều đoạn là có tính thử thách thật sự. Với TW3 combat từ dễ lên khó ngoài việc quái khỏe đánh lâu hơn và nó đánh mạnh hơn còn lại không khác nhau tý gì luôn, ko nhanh hơn, ko ra đòn nhiều hơn... nên chơi Deathmarch chỉ là đốt thêm thời gian chứ ko phải là để thử thách hơn.

Còn vụ cảm giác trọng lực khi combat của TW3 thì thôi chắc ko phải nói vì vụ này nói nhiều rồi. Nói chắc ko quá chứ từ hồi tôi chơi con ARPG đầu tiên là Tenchu trên PS1 cũng cho cái cảm giác trọng lực khi đánh chém hơn cái con ngu học TW3 này.

Nhấp để mở rộng...

tungnguyenart đã nói:

Tôi chơi Death March đánh chay cũng có căng thẳng gì đâu, căn bản nút nhảy lùi né và counter của nó quá bá. Mà đấy chỉ là đầu game, sau kiếm xịn với giáp xịn, nâng thêm skill múa kiếm nữa thì chơi tank luôn, khỏi né với tránh. Bên DS nó cũng có bộ items tăng damage với tăng kháng mà nhiều khi thực sự là cần thiết chứ ko phải là có cũng được mà ko có cũng xong.

Nhấp để mở rộng...

fanhiphop đã nói:

war giữa TW3 với DS incoming

Nhấp để mở rộng...

T.1.T.1 đã nói:

em lượn qua gamevn tụi óc đó vẫn còn binh con game được các bác ạ đến bó tay

Nhấp để mở rộng...

1/11/11 đã nói:

mình thấy bạn so sanh nó lệch
roles combat của 2 con game đi theo hướng khác nhau cứ phải đòi nó giống souls làm cái gì
ngay cả DS cũng có trò 1 2 hit là boss nằm thẳng cẳng nữa mà

chơi k hạp thì thôi, xoá game cho nhanh

Nhấp để mở rộng...

VoiPersian đã nói:

Cái này dùng cheat để max tất cả chỉ số, rồi dùng 1 loạt item và spell theo 1 thứ tự nhất định để buff max dmg có thể trong 1 vài giây. Nói cách khác thì đây là video của người đã có kinh nghiệm.
Nói về trải nghiệm combat của người mới, thì combat của souls nó tinh tế hơn nhiều. Nghệ thuật cả đấy.

Nhấp để mở rộng...

1/11/11 đã nói:

thì đó
những ai thuộc dạng hardcombat gamer thì chơi tw3 sẽ thấy combat nó dễ và nhạt nhẽo quá
còn với người mới, như mấy bạn ở trên kể kìa, chơi tw3 deathmatch hành ngập mặt
mà nếu nói về người mới, thì ngay DS3 thống kê trên ps4 có tương đương 4% bỏ quộc ngay con boss đầu tiên nè, đâu phải cứ mới là thấy đc tinh tuý của DS đâu = ))))
https://www.exophase.com/game/dark-souls-iii-ps4/trophies/


nói chung tốt hay dở thì tuỳ vào khía cạnh mà mình áp vào để so sánh nhưng cũng k nên áp đặt quá, vd chung roles với nhau so còn giá trị, khác roles đem vào so chả để làm gì

Nhấp để mở rộng...

VoiPersian đã nói:

cái quan trọng là boss hay quái đường của Souls có khoảng 10 chiêu khác nhau, 1 số có đến 20 chiêu. Sát thương và cách đối phó với từng chiêu là khác nhau. Phần lớn các đòn đánh chỉ mất 25-50% máu của người chơi và đến NG+7 (tức mức khó nhất) thì cũng chỉ đến 70% máu là căng. Người chơi chỉ chết nếu bị dính 2-3 đòn liên tiếp trước khi bú máu. Chỉ rất ít các đòn của boss là one-shot, những chiêu đó có báo hiệu rõ ràng và boss cũng phải niệm chú 1-2 giây mới tung chiêu.
Death Match của TW3 đơn giản là bơm máu và dmg của quái lên thật cao. Move set của quái có vài chiêu thôi, nhưng đòn nào cũng là one-shot cả nếu ko có QUEN. Khó kiểu này là khó kiểu rẻ tiền.

Nhấp để mở rộng...

1/11/11 đã nói:

Nhớ hồi Nioh mới ra
Các bạn DS cũng lao vào chơi theo kiểu của DS xong than game éo gì khó vkl, khó hơn cả DS thế này sao chơi
Nhưng 1 điều đơn giản là Nioh tương tự như Tw3 ko phải thiết kế để chơi như DS nên đem kiểu chơi của DS vào ss xong coi mình là pờ rồ, là hardcore nhất quả đất nó kệch cỡm bỏ mẹ ra
Các bạn bị mindset combat của DS nặng nề, nên khi tiếp nhận với những thể loại khác, 1 là thấy nó khó éo tả đc, 2 là thấy nó dở éo tả đc

Nhấp để mở rộng...

1/11/11 đã nói:

Nói chung 1 lần nữa, cứ động đến combat là xuất hiện ngay các bạn fanboy DS là kiểu gì cũng lôi vào so xong bất kể nó dạng roles gì cũng kệ, vì combat của DS là nhất quả đất rồi

Nhấp để mở rộng...

1/11/11 đã nói:

Nhớ hồi Nioh mới ra
Các bạn DS cũng lao vào chơi theo kiểu của DS xong than game éo gì khó vkl, khó hơn cả DS thế này sao chơi
Nhưng 1 điều đơn giản là Nioh tương tự như Tw3 ko phải thiết kế để chơi như DS nên đem kiểu chơi của DS vào ss xong coi mình là pờ rồ, là hardcore nhất quả đất nó kệch cỡm bỏ mẹ ra
Các bạn bị mindset combat của DS nặng nề, nên khi tiếp nhận với những thể loại khác, 1 là thấy nó khó éo tả đc, 2 là thấy nó dở éo tả đc

Nhấp để mở rộng...