tin tức 'Tam thể' đưa sci-fi Trung Quốc bước ra thế giới

Anh nói thì dễ lắm.
Chứ anh mà là khoa học gia dẫn đầu dự án tầm vài chục tỉ đô xong mọi cái máy gia tốc của anh đột ngột đều cho ra kết quả sai, mọi thí nghiệm cả đời của anh đều vô dụng, chính phủ dư luận chỉ trích, cắt dự án, mấy công trình siêu máy tính máy gia tốc của anh đều bị vứt xó.
Anh mất việc về nhà trong ô nhục, khéo chưa mất việc a đã tự cmnr tử vì áp lực dư luận rồi
1, Xin thua với anh đây là nghiên cứu khoa học cơ bản, kết quả ra ko như ý muốn là chuyện quá ư bình thường, 1 ông giáo sư nghiên cứu cả đời mới ra được 1 kết quả là quá bình thường. Quỹ dự án của mấy cái này toàn tính theo chục năm thôi anh ạ. Kết quả ra sai thì lại đề xuất dự án mới để nghiên cứu về sự sai sót. Nếu chỉ vì kết quả sai mà anh đòi đuổi cổ nhà khoa học thì thế giới chẳng có sự phát triển như bây giờ đâu anh ạ.
2, Đây là khoa học cơ bản, làm gì có ai quan tâm mà đòi dư với luận? Trước khi giáo sư châu nhận giải field thì có dư luận nào ở vnam biết giáo sự là ai không mà đòi dư với luận. Nghiên cứu khoa là thế rất nhiều người ra kết quả sai (có thể là vất sọt rác) và chẳng làm sao cả. Cái sai là tiền đề cho cái đúng.
 
cái này phim cũng đã nhắc đến
a làm thí nghiệm 10 lần đều ra kết quả như nhau, bất ngờ đến lần 11 lại ra random. rồi các lí thuyết đều đã và đang đc kiểm nghiệm bất ngờ đều sai 1 cách k thể lí giải. càng tìm nguyên nhân lại càng k ra vấn đề, thậm chí còn vượt ra khỏi sự tưởng tượng con người.
ví dụ như ra bản báo cáo kết quả trước cả khi thí nghiệm kết thúc...
điều này khiến các nhà khoa học mất phương hướng, tạo ra suy nghĩ mọi thứ trước giờ đc xây dựng lên đều sai >> mất động lực nghiên cứu.
khoa học cũng giống như tôn giáo, đc xây dựng lên từ niềm tin. a tin 1+1=2, tin pi = 3,14 thì mới có các lí thuyết nâng cao tiếp theo. chúng ta hiện giờ là đứng trên vai các người khổng lồ để phát triển, nhưng bỗng cái vai đó biến mất thì chúng ta rơi tự do luôn chứ sao....
1+1=2 là do định nghĩa anh bạn à. Toán học khác với vật lí. Vật lí là môn khoa học lí giải hiện tượng, nếu lí thuyết sai khác với thực tế thì có nghĩa là lí thuyết cần chỉnh lí. Newton phát biểu về lực hấp dẫn thì có einstein xô đổ nó và đề xuất về thuyết tương đối. Cái suy nghĩ là thí nghiệm sai không thể lí giải rồi suy sụp là suy nghĩ của người chưa bao giờ làm khoa học nghĩ về cách giới khoa học vận hành.
 
cái này phim cũng đã nhắc đến
a làm thí nghiệm 10 lần đều ra kết quả như nhau, bất ngờ đến lần 11 lại ra random. rồi các lí thuyết đều đã và đang đc kiểm nghiệm bất ngờ đều sai 1 cách k thể lí giải. càng tìm nguyên nhân lại càng k ra vấn đề, thậm chí còn vượt ra khỏi sự tưởng tượng con người.
ví dụ như ra bản báo cáo kết quả trước cả khi thí nghiệm kết thúc...
điều này khiến các nhà khoa học mất phương hướng, tạo ra suy nghĩ mọi thứ trước giờ đc xây dựng lên đều sai >> mất động lực nghiên cứu.
khoa học cũng giống như tôn giáo, đc xây dựng lên từ niềm tin. a tin 1+1=2, tin pi = 3,14 thì mới có các lí thuyết nâng cao tiếp theo. chúng ta hiện giờ là đứng trên vai các người khổng lồ để phát triển, nhưng bỗng cái vai đó biến mất thì chúng ta rơi tự do luôn chứ sao....
Bỏ đi thím ơi, alien tới mà mở mồm ra là đòi húp ngân sách thì hiểu òi, tranh cãi chi nữa :doubt:
 
1, Xin thua với anh đây là nghiên cứu khoa học cơ bản, kết quả ra ko như ý muốn là chuyện quá ư bình thường, 1 ông giáo sư nghiên cứu cả đời mới ra được 1 kết quả là quá bình thường. Quỹ dự án của mấy cái này toàn tính theo chục năm thôi anh ạ. Kết quả ra sai thì lại đề xuất dự án mới để nghiên cứu về sự sai sót. Nếu chỉ vì kết quả sai mà anh đòi đuổi cổ nhà khoa học thì thế giới chẳng có sự phát triển như bây giờ đâu anh ạ.
2, Đây là khoa học cơ bản, làm gì có ai quan tâm mà đòi dư với luận? Trước khi giáo sư châu nhận giải field thì có dư luận nào ở vnam biết giáo sự là ai không mà đòi dư với luận. Nghiên cứu khoa là thế rất nhiều người ra kết quả sai (có thể là vất sọt rác) và chẳng làm sao cả. Cái sai là tiền đề cho cái đúng.
Ai bảo dư luận không quan tâm.
Anh tốn nó 20 tỏi $ với cỡ 1 tỏi $ chạy con máy gia tốc 1 năm mà đéo ra kết quả gì thì mấy thằng nghị sĩ nó chả treo cmn cổ anh lên trước.
Lí thuyết cơ bản anh thích sai gì chả được.
Nhưng đến khâu thực nghiệm toàn tốn tiền tấn để làm. Đến Nasa làm không khéo còn cắt bị mẹ viện trợ kia kìa
 
1+1=2 là do định nghĩa anh bạn à. Toán học khác với vật lí. Vật lí là môn khoa học lí giải hiện tượng, nếu lí thuyết sai khác với thực tế thì có nghĩa là lí thuyết cần chỉnh lí. Newton phát biểu về lực hấp dẫn thì có einstein xô đổ nó và đề xuất về thuyết tương đối. Cái suy nghĩ là thí nghiệm sai không thể lí giải rồi suy sụp là suy nghĩ của người chưa bao giờ làm khoa học nghĩ về cách giới khoa học vận hành.
vật lí là động lực cho toán học
toán học là công cụ của vật lí
sự phát triển của toán học và vật lí là song song với nhau. a có hiểu gì về vật lí k thế mà nói ra câu kia?

tiếp đó trong truyện này nó k phải sai 1 cách bình thường. ví dụ 1+1=2 sai thành 1+1=2.5. mà nó sai kiểu 2 lần thí nghiệm thì 1 lần thì 1+1 = 1 tỷ ; 1 lần 1+1 = -9999. khiến mọi kiến thức và nền tảng hiện có đều sai >>> sự suy sụp

chứ đã làm thí nghiệm đương nhiên có sai số, nhưng sai kiểu vô lí, random ở mỗi lần thì nó lại khác....
 
cái này phim cũng đã nhắc đến
a làm thí nghiệm 10 lần đều ra kết quả như nhau, bất ngờ đến lần 11 lại ra random. rồi các lí thuyết đều đã và đang đc kiểm nghiệm bất ngờ đều sai 1 cách k thể lí giải. càng tìm nguyên nhân lại càng k ra vấn đề, thậm chí còn vượt ra khỏi sự tưởng tượng con người.
ví dụ như ra bản báo cáo kết quả trước cả khi thí nghiệm kết thúc...
điều này khiến các nhà khoa học mất phương hướng, tạo ra suy nghĩ mọi thứ trước giờ đc xây dựng lên đều sai >> mất động lực nghiên cứu.
khoa học cũng giống như tôn giáo, đc xây dựng lên từ niềm tin. a tin 1+1=2, tin pi = 3,14 thì mới có các lí thuyết nâng cao tiếp theo. chúng ta hiện giờ là đứng trên vai các người khổng lồ để phát triển, nhưng bỗng cái vai đó biến mất thì chúng ta rơi tự do luôn chứ sao....
A đánh giá thấp tính kiên trì của các nhà khoa học rồi đó. Anh kiên trì 1 họ kiên trì gấp tỷ lần. Anh cào phím mệt r có thể đi ngủ, còn họ thức ngày này qua ngày nọ để giải bài toán khó, họ quên ăn quên ngủ mới có thành tựu như ngày nay. Nhiều nhà khoa học nhà rất nghèo vẫn nghiên cứu. A nghĩ sao mà dùng chữ mất động lực? Nếu như có những sự ngẫu nhiên đạp đổ đi định lí muôn thuở, họ cũng sẽ phát hiện ra nó và đi tìm biến số ngẫu nhiên đó mà thôi.


Đừng đánh giá thấp, cho là ngang bằng chúng ta ở tính cách và khả năng của những bộ não dẫn đầu nhân loại từ ngàn năm nay
 
A đánh giá thấp tính kiên trì của các nhà khoa học rồi đó. Anh kiên trì 1 họ kiên trì gấp tỷ lần. Anh cào phím mệt r có thể đi ngủ, còn họ thức ngày này qua ngày nọ để giải bài toán khó, họ quên ăn quên ngủ mới có thành tựu như ngày nay. Nhiều nhà khoa học nhà rất nghèo vẫn nghiên cứu. A nghĩ sao mà dùng chữ mất động lực? Nếu như có những sự ngẫu nhiên đạp đổ đi định lí muôn thuở, họ cũng sẽ phát hiện ra nó và đi tìm biến số ngẫu nhiên đó mà thôi.


Đừng đánh giá thấp, cho là ngang bằng chúng ta ở tính cách và khả năng của những bộ não dẫn đầu nhân loại từ ngàn năm nay
Nhưng anh quên một điều là chính những người kiên định, kiên trì như các nhà khoa học lại là những người cũng rất dễ bị tổn thương về mặt tâm lí và suy nghĩ :go: tôi cũng là một người học khoa học cơ bản ra, tiếp xúc với nhiều nhà khoa học thế hệ trước lẫn bây giờ, cũng là một phần nào trong cộng đồng khoa học cơ bản ý đây

via theNEXTvoz for iPhone
 
vật lí là động lực cho toán học
toán học là công cụ của vật lí
sự phát triển của toán học và vật lí là song song với nhau. a có hiểu gì về vật lí k thế mà nói ra câu kia?

tiếp đó trong truyện này nó k phải sai 1 cách bình thường. ví dụ 1+1=2 sai thành 1+1=2.5. mà nó sai kiểu 2 lần thí nghiệm thì 1 lần thì 1+1 = 1 tỷ ; 1 lần 1+1 = -9999. khiến mọi kiến thức và nền tảng hiện có đều sai >>> sự suy sụp

chứ đã làm thí nghiệm đương nhiên có sai số, nhưng sai kiểu vô lí, random ở mỗi lần thì nó lại khác....
Sai số mà vô lí và random thì đương nhiên có ngoại lực tác dụng vào rồi. Tiếp tục đề xuất dự án đề tìm xem tác nhân vô hình đó là gì. Đây là suy nghĩ cơ bản trong nghiên cứu mà ai làm rồi cũng biết. Chỉ có người ngoại đạo là nghĩ rằng mọi thứ sẽ sụp đổ thôi.
Lấy ví dụ cho anh về cái này nhé, Sao hải vương là ngôi sao được tìm ra bằng cách quan sát sự bất thường trong quỹ đạo của sao thiên vương đó. Khi các nhà khoa học quan sát sự bất thường của quỹ đạo của sao thiên vương thì chẳng có anh nào suy sụp vì cơ học newton sai cả. Thay vào đó là họ đã tìm ra sự "can thiệp" của 1 hành tinh khác. Nhờ đó sao Hải Vương được tìm ra.
Làm khoa học mà hở ra là suy sụp với tự sát thì chắc chẳng còn mống nào làm khoa học đâu.
 
Nhưng anh quên một điều là chính những người kiên định, kiên trì như các nhà khoa học lại là những người cũng rất dễ bị tổn thương về mặt tâm lí và suy nghĩ :go: tôi cũng là một người học khoa học cơ bản ra, tiếp xúc với nhiều nhà khoa học thế hệ trước lẫn bây giờ, cũng là một phần nào trong cộng đồng khoa học cơ bản ý đây

via theNEXTvoz for iPhone
Rồi ý a là tất cả họ mất động lực như a kia bảo?
 
VỤ này là không hẳn như anh nghĩ. Trong truyện nó có giải thích, đơn giản là khoa học đột ngột thay đổi, mọi thí nghiệm của con người đều trả về kết quả ngẫu nhiên.
Dù trong 1 điều kiện, 1 chiều không gian, cùng 1 lực, khối lượng.. Tất cả các thông số đều giống nhau nhưng lại trả ra các kết quả khác nhau.
Lấy ví dụ anh đánh bida chẳng hạn, cùng 1 vị trí các cả bóng bida, cùng 1 lực đánh cùng 1 góc, thì dĩ nhiên ở Hà Nội cũng như ở Bắc Kinh đều cho ra 1 đường bóng giống nhau.
Nhưng trong Tam thể thì mọi thứ đều trả về ngẫu nhiên, nó khiến mọi định luật định lí của con người đều sụp đổ làm các nhà khoa học mất niềm tin vào lí thuyết khoa học
Theo ví dụ về bi-a của thím thì bọn 3 Thể sẽ làm thay đổi băng, thảm, bóp lỗ lại, làm người đánh trượt những con cơ bản. Có thể lấy ví dụ gần nhất là giải PLP mới đây, Matchroom chỉ thay đổi 1 chút thôi mà đội trưởng đội Pool Trung Quốc, cao thủ Chinese Pool, được cho là còn khó hơn Pool tiêu chuẩn rất nhiều, đánh như một cơ thủ cấp thấp, gần như là kho điểm, buông xuôi luôn :D Vậy thì những nhà khoa học kia cũng tương tự vậy, cảm thấy sụp đổ khi những thứ nghiên cứu cả đời thành vô nghĩa.
 
Sai số mà vô lí và random thì đương nhiên có ngoại lực tác dụng vào rồi. Tiếp tục đề xuất dự án đề tìm xem tác nhân vô hình đó là gì. Đây là suy nghĩ cơ bản trong nghiên cứu mà ai làm rồi cũng biết. Chỉ có người ngoại đạo là nghĩ rằng mọi thứ sẽ sụp đổ thôi.
Lấy ví dụ cho anh về cái này nhé, Sao hải vương là ngôi sao được tìm ra bằng cách quan sát sự bất thường trong quỹ đạo của sao thiên vương đó. Khi các nhà khoa học quan sát sự bất thường của quỹ đạo của sao thiên vương thì chẳng có anh nào suy sụp vì cơ học newton sai cả. Thay vào đó là họ đã tìm ra sự "can thiệp" của 1 hành tinh khác. Nhờ đó sao Hải Vương được tìm ra.
Làm khoa học mà hở ra là suy sụp với tự sát thì chắc chẳng còn mống nào làm khoa học đâu.
nó k phải là từ đầu đã sai
mà là đùng 1 phát bỗng nhiên mọi thứ đều trở nên vô lí, vô nghĩa
1 cốc nước a uống 3 ngụm là nước suối, đến ngụm thứ tư lại thành coca, trong khi k hề thay đổi hay động vào cốc nước. nó là sự thay đổi đột ngột và đảo lộn mọi thứ mà người ta đã biết chứ k phải chỉ sai số 1 chút để mà tìm hiểu...
trong chuyện này nó là đảo lộn mọi kết quả chứ k phải chỉ là sai số trong thí nghiệm. 2 cái này giống nhau ở bản chất nhưng khác hoàn toàn về quy mô...
giống như ví dụ đánh bóng bàn, việc cùng 1 góc mà đánh lệch là rất bình thường, nhưng cùng 1 góc cùng 1 lực nhưng quả bóng bi-a nó bay cmn ra khỏi hệ mặt trời thì đấy lại là vấn đề khác chứ k phải sai số nữa....
 
nó k phải là từ đầu đã sai
mà là đùng 1 phát bỗng nhiên mọi thứ đều trở nên vô lí, vô nghĩa
1 cốc nước a uống 3 ngụm là nước suối, đến ngụm thứ tư lại thành coca, trong khi k hề thay đổi hay động vào cốc nước. nó là sự thay đổi đột ngột và đảo lộn mọi thứ mà người ta đã biết chứ k phải chỉ sai số 1 chút để mà tìm hiểu...
trong chuyện này nó là đảo lộn mọi kết quả chứ k phải chỉ là sai số trong thí nghiệm. 2 cái này giống nhau ở bản chất nhưng khác hoàn toàn về quy mô...
giống như ví dụ đánh bóng bàn, việc cùng 1 góc mà đánh lệch là rất bình thường, nhưng cùng 1 góc cùng 1 lực nhưng quả bóng bi-a nó bay cmn ra khỏi hệ mặt trời thì đấy lại là vấn đề khác chứ k phải sai số nữa....
Thì t đã nói rồi, tự nhiên nó sai thì có nghĩa là tự nhiên nó có một ngoại lực chưa biết tác dụng chứ sao. Tìm ra được cái ngoại lực này sẽ đưa anh 1 bước vào ngôi đền huyền thoại luôn. Động lực quá to lớn để có thể suy sụp. Khi đó việc tiếp theo là nghĩ cách để bố trí thí nghiệm để cô lập được ngoại lực chưa biết này. Chẳng có gì mà phải sụp đổ cả, cơ hội mở ra cả 1 ngành khoa học mới mà anh nào sụp đổ thì chắc chắn là mua bằng tiến sĩ rồi hehe.
 
Thì t đã nói rồi, tự nhiên nó sai thì có nghĩa là tự nhiên nó có một ngoại lực chưa biết tác dụng chứ sao. Tìm ra được cái ngoại lực này sẽ đưa anh 1 bước vào ngôi đền huyền thoại luôn. Động lực quá to lớn để có thể suy sụp. Khi đó việc tiếp theo là nghĩ cách để bố trí thí nghiệm để cô lập được ngoại lực chưa biết này. Chẳng có gì mà phải sụp đổ cả, cơ hội mở ra cả 1 ngành khoa học mới mà anh nào sụp đổ thì chắc chắn là mua bằng tiến sĩ rồi hehe.
vấn đề để tìm ra đc vấn đề thì a phải dựa vào những kiến thức đã có
nhưng giờ kết quả thí nghiệm mỗi lần mỗi khác và k theo bất cứ quy luật nào đã đc con người tìm ra thì a nghĩ sao??
a đang đặt vấn đề ở hệ quy chiếu thông thường, nhưng trong chuyện nó lại sai khác lớn đến mức phá vỡ mọi định luật hiện có.
a k thể nói là a đánh quả bóng bi-a bay ra khỏi hệ mặt trời là do ngoại lực nào đó tác dụng lên cổ tay của a đc, trong khi cây cơ vẫn nguyên vẹn, tay a k bị gãy.
 
vấn đề để tìm ra đc vấn đề thì a phải dựa vào những kiến thức đã có
nhưng giờ kết quả thí nghiệm mỗi lần mỗi khác và k theo bất cứ quy luật nào đã đc con người tìm ra thì a nghĩ sao??

a đang đặt vấn đề ở hệ quy chiếu thông thường, nhưng trong chuyện nó lại sai khác lớn đến mức phá vỡ mọi định luật hiện có.
a k thể nói là a đánh quả bóng bi-a bay ra khỏi hệ mặt trời là do ngoại lực nào đó tác dụng lên cổ tay của a đc, trong khi cây cơ vẫn nguyên vẹn, tay a k bị gãy.
Thì thế mới cần phải có nhà khoa học, phải nghiên cứu. Nếu kết quả ra ko theo bất cứ quy luật nào thì có nghĩa là cái ngoại lực của anh nó không theo bất cứ quy luật nào cả. Bước tiếp theo là tìm cách cô lập vào tìm ra cái ngoại lực đấy. Cái này là các bước suy luận cơ bản để làm nghiên cứu. Tôi đã nói rồi, nếu không nghĩ được thế này thì chắc chắn là tiến sĩ mua bằng.
Tôi nhắc lại lần cuối và dừng quote: Cái suy nghĩa là kết quả sai thì suy sụp với đi tự tử là suy nghĩ của người chưa làm khoa học bao giờ nghĩ về giới khoa học.
 
Tôi nhắc lại lần cuối và dừng quote: Cái suy nghĩa là kết quả sai thì suy sụp với đi tự tử là suy nghĩ của người chưa làm khoa học bao giờ nghĩ về giới khoa học.

Cái này cũng là ý kiến cá nhân của anh thôi. Trừ khi anh có bằng tiến sĩ tâm lý học thì lời nói có trọng lượng hơn một chút. Nhà KH cũng có ng này người kia, không phải ai cũng suy sụp, 44.
 
Cái này cũng là ý kiến cá nhân của anh thôi. Trừ khi anh có bằng tiến sĩ tâm lý học thì lời nói có trọng lượng hơn một chút. Nhà KH cũng có ng này người kia, không phải ai cũng suy sụp, 44.
Thì tất cả chúng ta đều đưa ý kiến cá nhân mà. Có ai ở đây có bằng yiến sĩ tâm lí học k vậy? Thế hoá ra k phải lời nói chúng ta đều nặng như nhau cả sao?

Nếu đã nhận thức rõ chúng ta ngang nhau thì hoặc dùng quan điểm đốp chát lại hoặc là thôi, xem trọng và xem như ý kiến ai cũng có thể mang tính tham khảo
 
Thì tất cả chúng ta đều đưa ý kiến cá nhân mà. Có ai ở đây có bằng yiến sĩ tâm lí học k vậy? Thế hoá ra k phải lời nói chúng ta đều nặng như nhau cả sao?

Nếu đã nhận thức rõ chúng ta ngang nhau thì hoặc dùng quan điểm đốp chát lại hoặc là thôi, xem trọng và xem như ý kiến ai cũng có thể mang tính tham khảo

Anh kia khẳng định chắc nịch ai không cùng ý kiến là chưa làm khoa học. Giờ tôi nói tôi có và trường hợp như tiểu thuyết là có thể xảy ra thì sao. Còn việc t/s tâm lý học giống như trường hợp cãi nhau trên diễn đàn WoT, 1 tay lính tiết lộ cả bí mật quân sự vì tranh luận đấy. Chả nhẽ ý kiến của người trực tiếp vận hành con tăng ngang bằng với ý kiến 1 thg gamer 12 tuổi đang ở vs mẹ à. Là 1 người bthg chắc chắn tôi sẽ đặt niềm tin của mình vào anh lính.
 
Thì t đã nói rồi, tự nhiên nó sai thì có nghĩa là tự nhiên nó có một ngoại lực chưa biết tác dụng chứ sao. Tìm ra được cái ngoại lực này sẽ đưa anh 1 bước vào ngôi đền huyền thoại luôn. Động lực quá to lớn để có thể suy sụp. Khi đó việc tiếp theo là nghĩ cách để bố trí thí nghiệm để cô lập được ngoại lực chưa biết này. Chẳng có gì mà phải sụp đổ cả, cơ hội mở ra cả 1 ngành khoa học mới mà anh nào sụp đổ thì chắc chắn là mua bằng tiến sĩ rồi hehe.
nó sai ko phải là khách quan, mà là chủ quan bố ạ, tụi Tam Thể nó đã kêu như thế, giống như mày biết 1+1=2, nhưng mày hỏi hết tất cả mọi người trên trái đất, thằng thì nói bằng 5, thằng thì kêu vô cực, thằng thì kêu = -1, thì mày phát triển như thế nào, ngu như chó, chả thà rằng mày ko không biết do tụi tam thể nó tác động, thì mày còn cố để tìm ra lý do tại sao như vậy, chứ mày đã biết kết quả bị làm sai, nhưng không thể tìm đc cách chứng minh thì làm thế nào, 100 thằng trái đất mày hỏi đều trả lời kết quả không giống nhau, thậm chí có thằng trả lời bằng 2, đúng như mày biết nhưng mày dám chắc cái mày biết là đúng ko :D
chưa kể đến lũ cấp vốn nữa, mày nghiên cứu ko ra kết quả ai dám cấp vốn :D
mày chỉ cố gắng thì mày còn niềm tin, còn cái niềm tin mày bị đập tan đi thì mày cố gắng được cục cứt :D
tao coi phim thấy khá logic, chặn khám phá kiểu này đúng kiểu chặn luôn phát triển khoa học thật, chỉ có thể phát triển những vĩ mô thôi, còn vi mô đúng là bị cô lập lại, đúng kiểu cái lồng sắt luôn, đây mới chính là chiến tranh vũ trụ, chứ ko phải bắn nhau bằng bằng :D
 
Back
Top