thảo luận [PO/PM] Lương của Product Owner/Product Manager khoảng bao nhiêu (All levels)

Mấy a dev trong đây ảo tưởng a đuồi vcl. Tôi làm dev trước ở VN, giờ sang Ca định cư(nói để mất công bảo bị bias) Không ai bảo các anh ko đủ thông minh để move sang PO/PM, nhưng 2 công việc có tính chất hoàn toàn khác nhau. Muốn chuyển sang làm là cần quay sang học lại rất nhiều vì vị trí này cần hiểu về user và market rất nhiều. Giờ hỏi mấy anh dev tại sao cần phát triển tính năng abc và back cái decision đó chắc ú ớ hết với nhau chứ làm được gì:go:
Ở Zalo có mấy case từ sen dev sang PO thấy toàn bị down lvl hết

via theNEXTvoz for iPhone
 
MH0602 said:
Mấy a dev trong đây ảo tưởng a đuồi vcl. Tôi làm dev trước ở VN, giờ sang Ca định cư(nói để mất công bảo bị bias) Không ai bảo các anh ko đủ thông minh để move sang PO/PM, nhưng 2 công việc có tính chất hoàn toàn khác nhau. Muốn chuyển sang làm là cần quay sang học lại rất nhiều vì vị trí này cần hiểu về user và market rất nhiều. Giờ hỏi mấy anh dev tại sao cần phát triển tính năng abc và back cái decision đó chắc ú ớ hết với nhau chứ làm được gì:go:
Ở Zalo có mấy case từ sen dev sang PO thấy toàn bị down lvl hết

via theNEXTvoz for iPhone
Click to expand...
Ừ tôi nói mà có anh nào trên kia bảo tôi thiển cẩn ấy. Mỗi vị trí đều cần skills set khác nhau. Switch qua lại dễ thế thì cần éo gì tuyển vị trí PO/PM làm gì. Cứ lên senior dev rồi qua làm PO đi cho nó sướng.
 
leo195 said:
Bên bác có làm product trải qua những phase nào bác có nắm không?
Product Manager (PM) thường bị hiểu sai là chỉ involve vào giai đoạn Development (phần này như b nói thì Senior Dev giỏi có thể đảm nhận được), tuy nhiên phần quan trọng là ở giai đoạn Discovery (tìm hiểu pain point của user, research market, đưa ra feature phù hợp solve dc pain point đó, hoặc đưa ra feature có thể đem dc profit cho product). 2 giai đoạn này cụ thể là gì thì bác có thể gg mô hình Double Diamond để tìm hiểu thêm.
1 PM giỏi là người thực hiện tốt cả 2 giai đoạn, chứ ko chỉ là ở phần Development (tạo backlog, comm. với dev, demo với stakeholders).

Giờ ngoài thị trường còn có khái niệm Fullstack Product Manager nữa, là người am hiểu kiến thức từ tech tới biz, biết cách làm sao grow dc product,… Bác cũng có thể gg thêm.

Ở Vn thì ít thấy PM giỏi vì họ cũng ko dc đào tạo bài bản mà đa phần tay ngang. Tuy nhiên lớp trẻ sau này càng lúc càng giỏi, các bác cũng đừng vì 1 2 PM dở trong cty mà đánh đồng cả hội PM vậy được.

Cty tôi cũng làm product có tiếng nhưng PM vẫn bị dev chửi hàng ngày, mới thấy tuyển dc PM giỏi thật sự rất khó. Mà đã giỏi thì lương ko thua gì dev cả.
Click to expand...
Cái Discovery mình vẫn tính nó vào phần Product Development thôi, ngoài ra thì làm PO/PM cần quan tâm nữa là Product Operation và nó ảnh hưởng trực tiếp tới roadmap của product(s). Với cả mình thấy skillset nó cũng tuỳ phase của product nữa. Product mới ở giai đoạn ý tưởng thì cần focus vào execution hơn (aka đạt max speed để go to market), product đã có số lượng user nhất định thì sẽ tập trung hơn vào phần research, kiểu kiểu vậy.

Mà nói vậy chứ ở VN ko làm ở startup thành công thì rất khó để đi qua hết được từng phase để học và thực hành các kĩ năng của PO/PM 1 cách hoàn chỉnh, cuối cùng cũng như thầy bói xem voi :)
 
bakecl said:
Cái Discovery mình vẫn tính nó vào phần Product Development thôi, ngoài ra thì làm PO/PM cần quan tâm nữa là Product Operation và nó ảnh hưởng trực tiếp tới roadmap của product(s). Với cả mình thấy skillset nó cũng tuỳ phase của product nữa. Product mới ở giai đoạn ý tưởng thì cần focus vào execution hơn (aka đạt max speed để go to market), product đã có số lượng user nhất định thì sẽ tập trung hơn vào phần research, kiểu kiểu vậy.

Mà nói vậy chứ ở VN ko làm ở startup thành công thì rất khó để đi qua hết được từng phase để học và thực hành các kĩ năng của PO/PM 1 cách hoàn chỉnh, cuối cùng cũng như thầy bói xem voi :)
Click to expand...
Tôi thấy fen nói loạn cả lên. Discovery với Development 2 phase tách biệt hoàn toàn, sao coi là 1 được. Còn Product Ops là ở giai đoạn sau khi product đã launch rồi, nghĩa là sau development nữa. Lại còn product có user rồi mới đi làm research. Ko research user mà product nhắm đến là ai, đặc tính ntn mà đòi làm product.
Fen nên đọc thêm đi.
 
leo195 said:
Tôi thấy fen nói loạn cả lên. Discovery với Development 2 phase tách biệt hoàn toàn, sao coi là 1 được. Còn Product Ops là ở giai đoạn sau khi product đã launch rồi, nghĩa là sau development nữa. Lại còn product có user rồi mới đi làm research. Ko research user mà product nhắm đến là ai, đặc tính ntn mà đòi làm product.
Fen nên đọc thêm đi.
Click to expand...
LOL, okay bro :sure::sure:
 
Vãi, nhiều ông lẫn lộn product owner, project owner và product management quá.
Để launch được sản phẩm thành công mà thị trường chấp nhận, đạt product market fit nó đòi hỏi anh phải hiểu về business, các mô hình kinh doanh khác nhau, market research và user research hiểu được sẽ quyết định được nên build product như thế nào, chiến lược đánh nhanh hay chậm, đánh vào đối tượng nào từ đó mới lên feature, roadmap để build, tuyển dụng nhân sự phù hợp theo chiến lược.
Mấy cty vn làm starup thì khâu này rất yếu, đa số đi clone mấy thằng khác hoặc làm dựa trên cảm tính là nhiều chán không thể tả. Mình không có ý chê mấy ông based-tech nhưng từ tech mà sang product management mà học đống ở trên thì hơi bị khớp, cần chịu khó kinh khủng.
 
Soul.Hitler said:
Vãi, nhiều ông lẫn lộn product owner, project owner và product management quá.
Để launch được sản phẩm thành công mà thị trường chấp nhận, đạt product market fit nó đòi hỏi anh phải hiểu về business, các mô hình kinh doanh khác nhau, market research và user research hiểu được sẽ quyết định được nên build product như thế nào, chiến lược đánh nhanh hay chậm, đánh vào đối tượng nào từ đó mới lên feature, roadmap để build, tuyển dụng nhân sự phù hợp theo chiến lược.
Mấy cty vn làm starup thì khâu này rất yếu, đa số đi clone mấy thằng khác hoặc làm dựa trên cảm tính là nhiều chán không thể tả. Mình không có ý chê mấy ông based-tech nhưng từ tech mà sang product management mà học đống ở trên thì hơi bị khớp, cần chịu khó kinh khủng.
Click to expand...
nghe bảo nước ngoài nhiều đứa có MBA rồi làm PO PM sẽ ngon hơn
 
Nắng chiều Cali said:
nghe bảo nước ngoài nhiều đứa có MBA rồi làm PO PM sẽ ngon hơn
Click to expand...
Chính xác là ông MBA thì phải học thêm tech, ông tech thì phải học ngược lại MBA. Để nắm rõ market hơn thì phải hiểu về kinh tế, tài chính nữa. Chớ còn làm project management hoặc product owner thì đa phần cũng chỉ là culi executive thôi. Theo mình thấy 2 role đó muốn đi xa cũng đuối lắm.
 
MH0602 said:
Mấy a dev trong đây ảo tưởng a đuồi vcl. Tôi làm dev trước ở VN, giờ sang Ca định cư(nói để mất công bảo bị bias) Không ai bảo các anh ko đủ thông minh để move sang PO/PM, nhưng 2 công việc có tính chất hoàn toàn khác nhau. Muốn chuyển sang làm là cần quay sang học lại rất nhiều vì vị trí này cần hiểu về user và market rất nhiều. Giờ hỏi mấy anh dev tại sao cần phát triển tính năng abc và back cái decision đó chắc ú ớ hết với nhau chứ làm được gì:go:
Ở Zalo có mấy case từ sen dev sang PO thấy toàn bị down lvl hết

via theNEXTvoz for iPhone
Click to expand...
Chuyện anh làm dev ở Vietnam rồi chuyển sang Canada định cư thì liên quan gì tới dev chuyển sang PM/PO mà anh đem ra lấy credit?
 
zaqwsxcderfvbgtyhnmjuikl said:
Chuyện anh làm dev ở Vietnam rồi chuyển sang Canada định cư thì liên quan gì tới dev chuyển sang PM/PO mà anh đem ra lấy credit?
Click to expand...

Vì tôi biết là nhiều dev chỉ biết code chứ rõ ràng ko hiểu gì gì về market, user, lí do để phát triển và invest vào 1 feature Cả Tây lẫn ta đều thế. Problem?:feel_good:

via theNEXTvoz for iPhone
 
MH0602 said:
Vì tôi biết là nhiều dev chỉ biết code chứ rõ ràng ko hiểu gì gì về market, user, lí do để phát triển và invest vào 1 feature Cả Tây lẫn ta đều thế. Problem?:feel_good:

via theNEXTvoz for iPhone
Click to expand...
Tôi thì làm dev chuyển từ Việt Nam sang Singapore rồi sang Mỹ rồi châu Âu sau đó thì về lại Việt Nam thì tôi không thấy thế, dev chuyển sang PM/PO tốt, lại có nền tảng kỹ thuật, nói gì hiểu đó. Anh mới chuyển từ VN sang Ca thì như con ếch nhảy từ cái giếng này sang giếng khác, phát biểu như đúng rồi, đuồi!
 
zaqwsxcderfvbgtyhnmjuikl said:
Tôi thì làm dev chuyển từ Việt Nam sang Singapore rồi sang Mỹ rồi châu Âu sau đó thì về lại Việt Nam thì tôi không thấy thế, dev chuyển sang PM/PO tốt, lại có nền tảng kỹ thuật, nói gì hiểu đó. Anh mới chuyển từ VN sang Ca thì như con ếch nhảy từ cái giếng này sang giếng khác, phát biểu như đúng rồi, đuồi!
Click to expand...
Dev và PM có bộ skill sets không giống nhau, dev rất khó để chuyển sang PM. PM mảng kỹ năng liên quan đến marketing, analytics và product design. Số lượng dev biết kỹ năng analytics và kiến thức về market cực kỳ ít. Còn chuyện "nói gì hiểu đó" tôi thấy không liên quan lắm.
 
itachicitus said:
Dev và PM có bộ skill sets không giống nhau, dev rất khó để chuyển sang PM. PM mảng kỹ năng liên quan đến marketing, analytics và product design. Số lượng dev biết kỹ năng analytics và kiến thức về market cực kỳ ít. Còn chuyện "nói gì hiểu đó" tôi thấy không liên quan lắm.
Click to expand...
Cơ bản là "muốn" or "chịu học" ko thôi a.
Phần đông thì ít người muốn ra khỏi vùng an toàn.
 
namcungkiem said:
Cơ bản là "muốn" or "chịu học" ko thôi a.
Phần đông thì ít người muốn ra khỏi vùng an toàn.
Click to expand...
Nó không chỉ muốn hay không mà nó còn liên quan tới tư duy và sở thích. Engineer có xu hướng đam mê với vấn đề kỹ thuật, tập trung vào việc phát triển sản phẩm, nhìn vào bên trong chứ không phải đi ra ngoài nói chuyện với khách hàng. PM thì cần nhìn ra bên ngoài, nhìn vào thị trường, khách hàng chứ không chỉ nhìn vào sản phầm. Có nhiều kỹ năng mềm ví dụ như kỹ năng gây ảnh hưởng (influence without authority) không phải muốn học là được.
 
itachicitus said:
Nó không chỉ muốn hay không mà nó còn liên quan tới tư duy và sở thích. Engineer có xu hướng đam mê với vấn đề kỹ thuật, tập trung vào việc phát triển sản phẩm, nhìn vào bên trong chứ không phải đi ra ngoài nói chuyện với khách hàng. PM thì cần nhìn ra bên ngoài, nhìn vào thị trường, khách hàng chứ không chỉ nhìn vào sản phầm.
Click to expand...
này đúng cơ mà tôi nói a giờ giả sử 10k dev đi tệ tệ cũng 1-2 ông thích đi ra ngoài. chứ chưa nói tỉ lệ 100 1k dev có 1 ông.
Mà nhiu đó là nhiều rồi.
Vốn dĩ vị trí PM nó sẽ ít hơn vị trí Dev rất nhiều (1 product 1 ông PM từ vài chục tới vài trăm Dev).
Nên chung quy lại vẫn có thôi. Nói chi xa tôi từ Dev qua nè, PjM, PrdM tôi làm láng hết :D.
Đang nói VN nha. Còn nước ngoài tôi k rành, thấy nhiều thanh niên trên Blind học MBA qua làm PrdM mà ko biết là trước đó làm Dev hay học gì khác.
 
namcungkiem said:
này đúng cơ mà tôi nói a giờ giả sử 10k dev đi tệ tệ cũng 1-2 ông thích đi ra ngoài. chứ chưa nói tỉ lệ 100 1k dev có 1 ông.
Mà nhiu đó là nhiều rồi.
Vốn dĩ vị trí PM nó sẽ ít hơn vị trí Dev rất nhiều (1 product 1 ông PM từ vài chục tới vài trăm Dev).
Nên chung quy lại vẫn có thôi. Nói chi xa tôi từ Dev qua nè, PjM, PrdM tôi làm láng hết :D.
Đang nói VN nha. Còn nước ngoài tôi k rành, thấy nhiều thanh niên trên Blind học MBA qua làm PrdM mà ko biết là trước đó làm Dev hay học gì khác.
Click to expand...
Thì tôi đâu nói chuyện engineer không có ai qua được PM, tôi chỉ đang nói chuyện nó dễ hay khó thôi. Bản thân tôi làm engineer cũng ngồi tự học PM một thời gian (vì lý do riêng chứ không phải để chuyển ngành) nên tôi thấy nó không dễ. Engineer muốn qua làm PM nên kiếm 1 cái văn bằng 2 / master bên Business Administration/Marketing mới làm cứng được, còn không thì chỉ biết copy sản phẩm khác mang về thôi.
 
itachicitus said:
Thì tôi đâu nói chuyện engineer không có ai qua được PM, tôi chỉ đang nói chuyện nó dễ hay khó thôi. Bản thân tôi làm engineer cũng ngồi tự học PM một thời gian (vì lý do riêng chứ không phải để chuyển ngành) nên tôi thấy nó không dễ. Dev muốn qua làm PM nên kiếm 1 cái văn bằng 2 / master bên Business Administration/Marketing mới làm cứng được, còn không thì chỉ biết copy sản phẩm khác mang về thôi.
Click to expand...
ừa thi tôi mới bảo là muốn hay ko thôi. Muốn sẽ tự tìm cách. Khối a Dev chán quá muốn đổi thi phải chịu khó thôi. còn muốn kiểu nữa vời thì quay xe vội.
 

Similar threads

C
Cơ hội việc làm cho Product/Project Management non-tech
Replies
3
Views
390
thunderyoung2003
thunderyoung2003
hieupm196
Deal lương sau 2 tháng thử việc
Replies
1
Views
431
Bề Tô Na Mư
Bề Tô Na Mư
vulong2708
Tư vấn về việc làm Sale cho FPT Telecom
Replies
9
Views
646
xxxduytrungxxx
xxxduytrungxxx
jerryno6
thắc mắc migrate data từ PROD sang DEV environment trên google cloud SQL for PostgreSQL
Replies
15
Views
912
Doan Minh Trung
Doan Minh Trung
dieplove
thắc mắc Doanh nghiệp có quyền giữ lại tiền lương của người lao động để đối trừ thuế?
Replies
5
Views
149
keangoo
keangoo

Share this page

Back
Top