combat với HR về "trợ cấp thôi việc"

[byg]kuty said:

đọc đoạn trừ đi thời gian đã tham gia bảo hiểm thất nghiệp chưa. vấn đề là làm từ lúc nào đến lúc nào.

Click to expand...

Thì ông thớt đã nói rồi đó, cứ giả sử như anh thớt làm 14 tháng, trong đó bao gồm 12 tháng hợp đồng chính thức (có đóng BHTN) và 2 tháng thử việc (ko đóng BH)

Thì như vậy vẫn có 2 tháng để tính trợ cấp thôi việc đúng chưa, mà ở đây dc tính tròn là 1/2 năm

Đây là các trường hợp duy nhất mà CTY không có nghĩa vụ phải trả trợ cấp thôi việc:

Điều 34. Các trường hợp chấm dứt hợp đồng lao động
....
5. Người lao động là người nước ngoài làm việc tại Việt Nam bị trục xuất theo bản án, quyết định của Tòa án đã có hiệu lực pháp luật, quyết định của cơ quan nhà nước có thẩm quyền.

8. Người lao động bị xử lý kỷ luật sa thải.

...
11. Người sử dụng lao động cho người lao động thôi việc theo quy định tại Điều 42 và Điều 43 của Bộ luật này.

12. Giấy phép lao động hết hiệu lực đối với người lao động là người nước ngoài làm việc tại Việt Nam theo quy định tại Điều 156 của Bộ luật này.

13. Trường hợp thỏa thuận nội dung thử việc ghi trong hợp đồng lao động mà thử việc không đạt yêu cầu hoặc một bên hủy bỏ thỏa thuận thử việc.

Click to expand...

Sữa Mẹ said:

ở đây mình không rõ vì sao lại có luôn, nhưng mình tin công ty không rảnh, và dư tiền mà cho nhân viên tự xin nghỉ, nhưng có lẽ họ đang làm đúng luật
mong các cao nhân biết rõ luật chỉ rõ cho ae mở rộng tầm mắt

Click to expand...

Mình xin nghỉ/đơn phương chấm dứt HĐLĐ hay công ty đơn phương chấm dứt HĐLĐ, miễn đúng luật thì đều phải xem xét đến phần trợ cấp thôi việc nha bác.

via theNEXTvoz for iPhone

gbpham said:

Thì ông thớt đã nói rồi đó, cứ giả sử như anh thớt làm 14 tháng, trong đó bao gồm 12 tháng hợp đồng chính thức (có đóng BHTN) và 2 tháng thử việc (ko đóng BH)

Thì như vậy vẫn có 2 tháng để tính trợ cấp thôi việc đúng chưa, mà ở đây dc tính tròn là 1/2 năm

Click to expand...

nếu đọc luật thì mình đang hiểu là anh thớt làm 14 tháng (2 tháng thử việc coi như không đóng BHTN) thì chưa đủ điều kiện 12 tháng trở lên,
Nếu lẻ tháng tức là 12 tháng + xx tháng

Toantaoton said:

Mình xin nghỉ/đơn phương chấm dứt HĐLĐ hay công ty đơn phương chấm dứt HĐLĐ, miễn đúng luật thì đều phải xem xét đến phần trợ cấp thôi việc nha bác.

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

vậy à bác
trước giờ em, và đồng nghiệp xung quanh khi tự xin nghỉ đúng luật, ko bao giờ nghe cty nói vụ này nhỉ
nó là luật bắt buộc hay option như vụ tháng 13 thôi vậy thím

[byg]kuty said:

nếu đọc luật thì mình đang hiểu là anh thớt làm 14 tháng (2 tháng thử việc coi như không đóng BHTN) thì chưa đủ điều kiện 12 tháng trở lên,
Nếu lẻ tháng tức là 12 tháng + xx tháng

Click to expand...

Đã làm 14 tháng liên tục sao lại không đủ điều kiện 12 tháng trở lên

gbpham said:

Đã làm 14 tháng liên tục sao lại không đủ điều kiện 12 tháng trở lên

Click to expand...

đang phân vân đoạn 12 tháng là tính từ lúc làm hay tính thời gian sau khi trừ đi bhtn đó bro

Trước tiên thì thím kể rõ xem vì sao thím nghỉ: có phải cty sa thải không, hay lý do gì ? Còn TCTV thì tự viết đơn nghỉ việc hay thỏa thuận nghỉ việc gì cũng có (nếu thím đã làm việc từ đủ 12 tháng trở lên).

Thứ hai là xem lại thời gian làm việc của thím đã tham gia BH hết chưa, như mô tả thì chắc là có 2 tháng thử việc không đóng BH (?), vậy 2 tháng đó cty có trả tiền BH vào lương không ? Nếu toàn bộ thời gian làm việc đã có đóng BH, hoặc cty trả BH vào lương rồi thì không có TCTV.

Thứ ba, nếu thím đúng thì cứ mạnh dạn lên, vd KTT hỏi câu "thế nói như cháu thì cty làm sai à ?" thì cứ nói lại thôi: "dạ đúng, nếu công ty không trả TCTV là công ty sai"

Còn về công thức tính TCTV thì đơn giản là bằng [thời gian tính hưởng TCTV] x 1/2 tháng lương bình quân.

Trong đó, thời gian tính hưởng được tính theo đơn vị năm, và tính theo công thức: [tổng thời gian làm việc, gồm cả thời gian thử việc] - [tổng thời gian đã đóng BH] - [tổng thời gian đã trả BH vào lương].

Nếu có tháng lẻ thì từ 6 tháng trở xuống làm tròn thành 1/2 năm, trên 6 tháng làm tròn thành 1 năm.

Vd thông thường có 2 tháng TV không đóng BH thì TCTV khi nghỉ sẽ là [1/2 năm] x [1/2 tháng lương bình quân] = 1/4 tháng lương bình quân.

Sữa Mẹ said:

vậy à bác
trước giờ em, và đồng nghiệp xung quanh khi tự xin nghỉ đúng luật, ko bao giờ nghe cty nói vụ này nhỉ
nó là luật bắt buộc hay option như vụ tháng 13 thôi vậy thím

Click to expand...

Này là luật bắt buộc nha bác. Trường hợp của bác có lẽ làm công ty đàng hoàng, nó tham gia BHTN cho nhân viên trong suốt quá trình làm việc (kể cả thử việc) nên khi nghỉ sẽ không có phần trợ cấp này.

via theNEXTvoz for iPhone

Mình trả lời cho bạn về trường hợp của bạn luôn nhé:
1/Bạn lập luận đúng với quy định pháp luật về lao động.
2/HR công ty đang cố tình lờ đi phần chi trả trợ cấp thôi việc này của NLĐ (đa số các công ty hiện giờ cũng như vậy)
Cơ sở pháp lý:

• Điểm a Khoản 3 Điều 8 Nghị định 145/2020/NĐ-CP Quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về điều kiện lao động và quan hệ lao động thì ".....a) Tổng thời gian người lao động đã làm việc thực tế cho người sử dụng lao động bao gồm: thời gian người lao động đã trực tiếp làm việc; thời gian thử việc; thời gian được người sử dụng lao động cử đi học;...."
• Điểm c Khoản 3 Điều 8 Nghị định 145/2020/NĐ-CP quy định "....c) Thời gian làm việc để tính trợ cấp thôi việc, trợ cấp mất việc làm của người lao động được tính theo năm (đủ 12 tháng); trường hợp có tháng lẻ ít hơn hoặc bằng 06 tháng được tính bằng 1/2 năm, trên 06 tháng được tính bằng 01 năm làm việc."

=> Như vậy, đối với 02 tháng thử việc của bạn được tính là 1/2 năm, tương đương với mức hưởng 0,25 tháng lương của 06 tháng liền kề trước khi thôi việc. (Case này tôi thường xuyên giải quyết nên đảm bảo đúng nhé, nhưng tùy trường hợp đòi mới trả )

P/s: Tuy nhiên, bạn cũng lưu ý rằng, trước khi khiếu nại về 0,25 tháng lương trợ cấp thôi việc của 02 tháng thử việc. Bạn phải hỏi kỹ lại HR rằng, Công ty có đóng BHXH, BHTN cho bạn trong 02 tháng thử việc đó hay không? Nhiều công ty có phúc lợi tốt, 02 tháng thử việc thì Công ty cũng đóng phần BHXH, BHTN này cho NLĐ (quy định pháp luật không bắt buộc NSDLĐ đóng trong thời gian này, nhưng cơ quan BHXH khuyến khích đóng cho NLĐ nhé)

[byg]kuty said:

đang phân vân đoạn 12 tháng là tính từ lúc làm hay tính thời gian sau khi trừ đi bhtn đó bro

Click to expand...

Theo Điểm a Khoản 3 Điều 8 Nghị định 145/2020/NĐ-CP thì tổng thời gian người lao động đã làm việc thực tế cho người sử dụng lao động bao gồm: thời gian thử việc.

vocucmon said:

Mình trả lời cho bạn về trường hợp của bạn luôn nhé:
1/Bạn lập luận đúng với quy định pháp luật về lao động.
2/HR công ty đang cố tình lờ đi phần chi trả trợ cấp thôi việc này của NLĐ (đa số các công ty hiện giờ cũng như vậy)
Cơ sở pháp lý:

• Điểm a Khoản 3 Điều 8 Nghị định 145/2020/NĐ-CP Quy định chi tiết và hướng dẫn thi hành một số điều của Bộ luật Lao động về điều kiện lao động và quan hệ lao động thì ".....a) Tổng thời gian người lao động đã làm việc thực tế cho người sử dụng lao động bao gồm: thời gian người lao động đã trực tiếp làm việc; thời gian thử việc; thời gian được người sử dụng lao động cử đi học;...."
• Điểm c Khoản 3 Điều 8 Nghị định 145/2020/NĐ-CP quy định "....c) Thời gian làm việc để tính trợ cấp thôi việc, trợ cấp mất việc làm của người lao động được tính theo năm (đủ 12 tháng); trường hợp có tháng lẻ ít hơn hoặc bằng 06 tháng được tính bằng 1/2 năm, trên 06 tháng được tính bằng 01 năm làm việc."

=> Như vậy, đối với 02 tháng thử việc của bạn được tính là 1/2 năm, tương đương với mức hưởng 0,25 tháng lương của 06 tháng liền kề trước khi thôi việc. (Case này tôi thường xuyên giải quyết nên đảm bảo đúng nhé, nhưng tùy trường hợp đòi mới trả )

P/s: Tuy nhiên, bạn cũng lưu ý rằng, trước khi khiếu nại về 0,25 tháng lương trợ cấp thôi việc của 02 tháng thử việc. Bạn phải hỏi kỹ lại HR rằng, Công ty có đóng BHXH, BHTN cho bạn trong 02 tháng thử việc đó hay không? Nhiều công ty có phúc lợi tốt, 02 tháng thử việc thì Công ty cũng đóng phần BHXH, BHTN này cho NLĐ (quy định pháp luật không bắt buộc NSDLĐ đóng trong thời gian này, nhưng cơ quan BHXH khuyến khích đóng cho NLĐ nhé)

Click to expand...

Thím này lập luận chuẩn rồi nè.

Giờ t mới nhớ trước có thằng em làm kiểm toán nó cũng nhắc y hệt, lưu ý là có thêm khoản này; nhưng đa số NLĐ không biết đòi nên cty lơ luôn

kakashi89 said:

Không rành lắm nhưng theo mình hiểu thì nếu bạn tự nghỉ thì không có. Còn nếu là công ty yêu cầu nghỉ thì có chế độ trợ cấp.

Click to expand...

vanlinh08083 said:

Anh viết đơn hay cty sa thải zậy

Click to expand...

quythuy said:

vấn đề là bạn tự viết đơn xin nghỉ hay là công ty cho thôi việc?

Click to expand...

khangpham said:

Mấu chốt nè fence

Click to expand...

Corn912 said:

điểm quan trọng nhất đó fen

Click to expand...

Kyll4ever said:

cái đoạn trường hợp 3 là fen viết đơn xin nghỉ à?

Click to expand...

DarkLightSama said:

nhìn bạn thớt chủ động chắc xin nghỉ nhỉ

Click to expand...

Trithucgia said:

Xin nghỉ còn đòi trợ cấp, ăn của t mà dễ à

Click to expand...

mranh0095 said:

ơ chủ động xin nghỉ cũng có trợ cấp à, cái này giờ mới biết, các fen thông thạo luật vào tư vấn cái nhể

Click to expand...

Trường hợp của em là em viết đơn xin nghỉ, theo luật thì vẫn nằm trong trường hợp được trợ cấp, đoạn bôi đậm :



và em làm đây được 24-25 tháng rồi, đủ 12 tháng làm liên tục rồi nha các bác

daydreamm said:

Trường hợp của em là em viết đơn xin nghỉ, theo luật thì vẫn nằm trong trường hợp được trợ cấp, đoạn bôi đậm :

View attachment 2304124

và em làm đây được 24-25 tháng rồi, đủ 12 tháng làm liên tục rồi nha các bác

Click to expand...

tự ý xin nghỉ mà vẫn được công ty trả 2 tháng lương á. ô cái này lạ nhể. hóng mấy anh luật sư tư vấn cái. chứ thế này thì doanh nghiệp cũng vỡ alo phết nhỉ. Trước giờ tôi chỉ thấy là công ty tự cho nghỉ thì phải đền bù, nên nó làm nhiều cách để mình tự xin nghỉ để không phải đền bù mà nhỉ?

Công ty sai, trước mình ra trường làm công ty đó được 2 năm, công ty đóng bảo hiểm đầy đủ, trừ 2 tháng thử việc thôi. Khi nghỉ việc được nhận trợ cấp nửa tháng lương, nghĩa là họ tính trợ cấp dựa trên thời gian thử việc không đóng bh.

Dạo này cuối năm mà Người lao động và HR combat với nhau nhiều thật. Ko thể chung sống hòa bình và vui vẻ được sao

quythuy said:

tự ý xin nghỉ mà vẫn được công ty trả 2 tháng lương á. ô cái này lạ nhể. hóng mấy anh luật sư tư vấn cái. chứ thế này thì doanh nghiệp cũng vỡ alo phết nhỉ. Trước giờ tôi chỉ thấy là công ty tự cho nghỉ thì phải đền bù, nên nó làm nhiều cách để mình tự xin nghỉ để không phải đền bù mà nhỉ?

Click to expand...

Ông xem kỹ lại đi đến khổ.

Vấn đề là "thời gian dùng để tính" trợ cấp thôi việc "KHÔNG BAO GỒM THỜI GIAN NLĐ ĐÃ THAM GIA BẢO HIỂM" - nôm na là khoảng thời gian 2 tháng thử việc (đa số đều ko đóng BH bắt buộc trong thời gian này, lương nhận về chỉ bị trừ 10% thuế TNCN)

Nhưng mà cái số tiền nó ko nhiều đâu, nôm nà chỉ tầm 0.25 tiền lương bình quân của 6 tháng gần nhất thôi

[byg]kuty said:

đọc đoạn trừ đi thời gian đã tham gia bảo hiểm thất nghiệp chưa. vấn đề là làm từ lúc nào đến lúc nào.

Click to expand...

đóng BHTN từ khi kí hd chính thức, thì vẫn còn 2 tháng thử việc chưa đóng mà bác

vuhien said:

vì sao thím nghỉ: có phải cty sa thải không, hay lý do gì ?...

Thứ hai là xem lại thời gian làm việc của thím đã tham gia BH hết chưa, như mô tả thì chắc là có 2 tháng thử việc không đóng BH (?), vậy 2 tháng đó cty có trả tiền BH vào lương không ? Nếu toàn bộ thời gian làm việc đã có đóng BH, hoặc cty trả BH vào lương rồi thì không có TCTV.

Thứ ba, nếu thím đúng thì cứ mạnh dạn lên, vd KTT hỏi câu "thế nói như cháu thì cty làm sai à ?" thì cứ nói lại thôi: "dạ đúng, nếu công ty không trả TCTV là công ty sai"

Còn về công thức tính TCTV thì đơn giản là bằng [thời gian tính hưởng TCTV] x 1/2 tháng lương bình quân.

Trong đó, thời gian tính hưởng được tính theo đơn vị năm, và tính theo công thức: [tổng thời gian làm việc, gồm cả thời gian thử việc] - [tổng thời gian đã đóng BH] - [tổng thời gian đã trả BH vào lương].

Nếu có tháng lẻ thì từ 6 tháng trở xuống làm tròn thành 1/2 năm, trên 6 tháng làm tròn thành 1 năm.

Vd thông thường có 2 tháng TV không đóng BH thì TCTV khi nghỉ sẽ là [1/2 năm] x [1/2 tháng lương bình quân] = 1/4 tháng lương bình quân.

Click to expand...

1. em viết đơn nghỉ, không phải sa thải
2. 2 tháng thử việc không đóng BH nha bác, lương nhận đủ chứ không trả thêm
3. Vâng, em ăn nói không linh hoạt lắm nên không ứng biến được, cũng vì không có kinh nghiệm

vocucmon said:

P/s: Tuy nhiên, bạn cũng lưu ý rằng, trước khi khiếu nại về 0,25 tháng lương trợ cấp thôi việc của 02 tháng thử việc. Bạn phải hỏi kỹ lại HR rằng, Công ty có đóng BHXH, BHTN cho bạn trong 02 tháng thử việc đó hay không? Nhiều công ty có phúc lợi tốt, 02 tháng thử việc thì Công ty cũng đóng phần BHXH, BHTN này cho NLĐ (quy định pháp luật không bắt buộc NSDLĐ đóng trong thời gian này, nhưng cơ quan BHXH khuyến khích đóng cho NLĐ nhé)

Click to expand...

em check VSSID rồi, thì cty chỉ đóng khi kí HD chính thức thôi, thử việc không được đóng

quythuy said:

tự ý xin nghỉ mà vẫn được công ty trả 2 tháng lương á. ô cái này lạ nhể. hóng mấy anh luật sư tư vấn cái. chứ thế này thì doanh nghiệp cũng vỡ alo phết nhỉ. Trước giờ tôi chỉ thấy là công ty tự cho nghỉ thì phải đền bù, nên nó làm nhiều cách để mình tự xin nghỉ để không phải đền bù mà nhỉ?

Click to expand...

không phải 2 tháng lương, mà là :
1/2 * 1/2 ( năm làm việc quy tròn) * lương bình quân ( 4tr7xx ) ~ 1m2 gì đó

bạn nên xem lại 2 tháng thử việc bạn nhận lương bao nhiêu
đa phần các cty đều trả khoản tiền này vào 2 tháng thử việc rồi.
Lương thực nhận 2 tháng thử việc sẽ cao hơn lương đi làm chính thức. Đa phần các cty trả lương gross đều như này, khoản đền bù này đã dc trả vào 2 tháng thử việc, nên khi xin nghỉ sẽ ko có nữa

sao nhiều thím nhầm lẫn vậy ta: TCTV và bồi thường khi cho NLĐ nghỉ việc là 2 cái khác nhau.

TCTV: là khoản trợ cấp của cty cho NLĐ khi họ nghỉ việc đúng luật. Tất nhiên là còn nhiều điều kiện theo sau, vd như phải làm đủ 12 tháng trở lên, không phải là "nghỉ hưu", có thời gian làm việc không tham gia BH (chính xác là không tham gia BHTN)...

Còn bồi thường là khi cty cho NLĐ nghỉ việc trái luật thì phải bồi thường theo luật định, hoặc là cty muốn cho NLĐ nghỉ việc thì tìm cách thương lượng với NLĐ (anh nghỉ việc đi, tôi bồi thường cho anh 1 cục...).

Thử việc thì hiện nay theo quy định của Bộ luật Lao động 2019 có 02 dạng:
1/ Hợp đồng thử việc riêng. Sau khi thử việc hoàn tất theo Hợp đồng thử việc (thông thường là 02 tháng, đối với trình độ Cao đẳng trở lên) thì mới ký kết hợp đồng lao động chính thức có thời hạn/không xác định thời hạn. => Trường hợp này, NSDLĐ không bắt buộc phải đóng BHXH, BHTN, BHTY cho NLĐ nhé.
2/ Hợp đồng lao động có quy định về phần thử việc (có nghĩa là nội dung thử việc có trong Hợp đồng lao động) thì tính chất tương tư như Hợp đồng thử việc (Khoản 1 Điều 24 Bộ luật Lao động 2019). Tuy nhiên, đối với trường hợp này, NSDLĐ phải đóng BHXH, BHTN, BHYT cho NLĐ cả phần thời gian thử việc trong Hợp đồng lao động. Bởi vì tính chất giao kết ở đây là Hợp đồng lao động chứ không phải Hợp đồng thử việc. Trường hợp này, Bộ LĐTB&XH có văn bản trả lời cho doanh nghiệp rồi. Để có thời gian tôi sẽ kiếm lại cho các bro tham khảo.

Một số phổ cập kiến thức pháp lý cho anh em vozer . không dám múa rìu qua mắt thợ.