Bbàn luận về LGBTQ+ và các giá trị phương Tây.

Đề nghị mấy anh troll ghẻ hay chửi đổng dạt qua hết một bên, đừng làm loãng thớt. Anh nào có luận điểm + bằng chứng rõ ràng thì nhào vô vật nhau tôi tiếp hết. :what:
 
Chắc anh hiểu sai ý tôi. Tôi đang so sánh các sự vật có cùng một điểm chung, đấy là được một phần đáng kể xã hội cho là không phải đạo.
bây giờ tôi đi ngủ, sẽ tiếp anh từ 8h sáng mai, anh rep thoải mái

Anh gộp LGBT+ và loạn luận, ấu dâm là điểm chung (chắc là xu hướng tình dục như a nào nói bên trên) rồi bảo không được đối xử bình thường là anh sai.

Lý do:
Về mặt đạo đức: loạn luân, ấu dâm được xem là vi phạm các giá trị đạo đức, ko được phổ biến trên tuyền thông, đa số mọi người đều ko chấp nhận. LGBT+ thì ngược lại, phần đông là ko ý kiến, hoặc ủng hộ, chỉ một số ít là phản đối và được tự do phổ biến trên truyền thông.

Về mặt luật pháp: loạn luân, ấu dâm là vi phạm pháp luât. Trong khi đó quan hệ tình dục đồng tính là không vi phạm pháp luật.

Cho nên anh đánh đồng ấu dâm, loạn luân như này với LGBT+ là SAI. Thực tế rõ ràng cả về mặt đạo đức và luật pháp ở xã hội VN này. Ai cũng phản đối ấu dâm, loạn luân nhưng ko có nghĩa phản đối LGBT+.
(có lẽ) anh cũng đồng ý: ấu dâm, loạn luân không được đối xử như người bình thường, vì lý do cả anh và tôi đều rõ, đấy là luân lý xã hội (common sense) không chấp nhận hai xu hướng tình dục kể trên.
 
Nếu chỉ đơn giản là công nhận để chia tài sản khi ly hôn, thì anh kết hôn làm cái méo gì, tiền ai nấy tiêu, nhà ai nấy ở, thuê 1 chỗ ở chung để dood deed nhau không nhanh hơn à.
Kể cả là ở cùng nhà, thì tiền ai nấy giữ, phân công rạch ròi luôn, đất đai nhà ở đứng tên mua chung, trách nhiệm làm việc là ngang nhau vì cùng giới tính, có phải chia kiểu người ở nhà trông con người đi làm đâu mà chia sẻ tài sản.

"Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng. tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được; trong những quyền ấy, có quyền được sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc". - Trích TNDL.


Anh về nói với người yêu hay vợ anh là thôi mình đừng đi đăng ký kết hôn nữa, mình dắt nhau về được rồi, làm cái thoả thuận chia tài sản thôi. Anh nói thế với gia đình vợ luôn đi có được ko?

"Mưu cầu hạnh phúc" ở đây còn là một sự tôn trọng, Danh chính ngôn thuận! Như cặp Thái Công và Huy, có tất cả những vẫn ko có được cái Danh chính ngôn thuận như người dị tính. Đó là một sự bất bình đẳng. :ah:
 
"Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng. tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được; trong những quyền ấy, có quyền được sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc". - Trích TNDL.

Anh về nói với người yêu hay vợ anh là thôi mình đừng đi đăng ký kết hôn nữa, mình dắt nhau về được rồi, làm cái thoả thuận chia tài sản thôi. Anh nói thế với gia đình vợ luôn đi có được ko?

"Mưu cầu hạnh phúc" ở đây còn là một sự tôn trọng, Danh chính ngôn thuận! Như cặp Thái Công và Huy, có tất cả những vẫn ko có được cái Danh chính ngôn thuận như người dị tính. Đó là một sự bất bình đẳng. :ah:
Bạn ngu nhỉ, tôi đã nói các cặp vợ chồng dị tính sẽ cần đăng kí kết hôn, bởi vì họ có con cái, có con cái thì cái giấy đăng kí kết hôn là TRÁCH NHIỆM VÀ NGHĨA VỤ, chứ đéo như đám đồng tính vốn dĩ đéo có con cái, chẳng cần có trách nhiệm mẹ gì với nhau, chính vì thế chúng nó mới hay đổi bạn tình liên tục.
Mà cũng đúng, chỉ có đám ngu mới ủng hộ đồng tính.
 
Bạn ngu nhỉ, tôi đã nói các cặp vợ chồng dị tính sẽ cần đăng kí kết hôn, bởi vì họ có con cái, có con cái thì cái giấy đăng kí kết hôn là TRÁCH NHIỆM VÀ NGHĨA VỤ, chứ đéo như đám đồng tính vốn dĩ đéo có con cái, chẳng cần có trách nhiệm mẹ gì với nhau, chính vì thế chúng nó mới hay đổi bạn tình liên tục.
Mà cũng đúng, chỉ có đám ngu mới ủng hộ đồng tính.

Thế cặp vợ chồng vô sinh thì không cần đăng ký kết hôn hả? Việc có con hay ko có con cũng chẳng liên quan gì chuyện được Danh chính ngôn thuận. Vì người ta ko có con nên ko được đăng ký kết hôn. Logic đéo gì vậy?

Anh tranh luận đàng hoàng thì tôi tiếp. Anh xúc phạm tôi thì biến.
 
Thế cặp vợ chồng vô sinh thì không cần đăng ký kết hôn hả? Việc có con hay ko có con cũng chẳng liên quan gì chuyện được Danh chính ngôn thuận. Vì người ta ko có con nên ko được đăng ký kết hôn. Logic đéo gì vậy?

Anh tranh luận đàng hoàng thì tôi tiếp. Anh xúc phạm tôi thì biến.
Danh chính ngôn thuận cái mẹ gì mà danh chính ngôn thuận, bản thân bọn đồng tính đã là lũ lập dị rồi, đòi danh chính ngôn thuận.
Anh bảo là xu hướng tình dục lgbt không phạm pháp, không phạm pháp không có nghĩa là nó bình thường, ví dụ như xu hướng ái vật cũng thế (thủ dâm với xe cộ, nhân vật hoạt hình....) nó không phạm pháp nhưng đéo ai cổ xuý cả.
 
Quote lại cho ai vào sau chưa kịp lội page:

Tôi chưa thấy ai giật dây tôi nhưng trong cái forum này tôi thấy 2 bài viết anh tha về không những có tư tưởng chống LGBT+ mà con gieo vào một thuyết âm mưu là những người ủng hộ LGBT+ bị giật dây, đứng sau là bọn phương Tây.

Tôi nghi ngờ động cơ của những bài viết này cố tình gây chia rẽ, kích động 2 nhóm lên 1 tầm cao mới.

Tại vì:
1. Đối với nhóm ủng hộ LGBT+: bài viết cực đoan gây cảm giác LGBT+ là một tệ nạn, Pháp luật NN ko ủng hộ LGBT+=> càng làm nhóm này thu mình lại và quay sang tìm sự ủng hộ ở chổ khác. => Chính bài viết này đẩy nhóm LGBT+ về phía địch.

2. Đối với nhóm không ủng hộ LGBT+: bài viết gieo vào tư tưởng TLTĐ. đứng sau giật giây làm một mâu thuẫn xã hội thông thường lên 1 tầm cao mới là có yếu tố chính trị. Những người yêu nước cực đoan sẽ nghĩ những hành động tuyên truyền vì quyền LGBT+ là hành động của TLTĐ.

Tôi nghĩ giặc ở ngoài ko đáng sợ bằng chính giặc ở trong đâu.

Các anh có quyền tuần hành chống LGBT+. Hay post các bài viết nêu quan điểm không ủng hộ hôn nhân đồng tính là quyền của anh.

NHƯNG, các anh đặt điều bảo chúng tôi bị tổ chức LGBTQ+ kích động và bảo chúng tôi xem cờ LGBT+ trên cờ tổ quốc là một sự VU KHỐNG.
 
Các anh xét về mặt sinh học xem lgbt có duy trì phát triển cải tạo nòi giống k?

Đến con chó con mèo hay mấy con động vật bậc thấp như châu chấu cào cào nó còn phân biệt đực cái để giao phối duy trì nòi giống huống chi con người.

À, thi thoảng có con vật lưỡng tính như con giun, ốc sên hay loài ko xương sống nói chung.

Giống lgbt phết.

Thêm mấy cái ảnh nhảm nhảm cho nó sinh động nhỉ.


Con sên lưỡng tính nhưng vẫn thích đi tìm con khác để have sex cho vui.
Screenshot_20210718-121337_Chrome.jpg



Con bướm lưỡng tính nhưng do bị đột biến gen nhé.
Chắc cũng giống tụi lgbt do vấn đề về lỗi gen nên ra nông nỗi như vầy.

Screenshot_20210718-121357_Chrome.jpg



Con ếch nhái này thì do dính hóa chất nên bị biến đổi.
Chắc cũng có liên quan tới vụ biến đổi gen như tụi lgbt.

Nó như căn bệnh ý.
Screenshot_20210718-121417_Chrome.jpg
 
Last edited:
Anh gộp LGBT+ và loạn luận, ấu dâm là điểm chung (chắc là xu hướng tình dục như a nào nói bên trên) rồi bảo không được đối xử bình thường là anh sai.

Lý do:
Về mặt đạo đức: loạn luân, ấu dâm được xem là vi phạm các giá trị đạo đức, ko được phổ biến trên tuyền thông, đa số mọi người đều ko chấp nhận. LGBT+ thì ngược lại, phần đông là ko ý kiến, hoặc ủng hộ, chỉ một số ít là phản đối và được tự do phổ biến trên truyền thông.

Về mặt luật pháp: loạn luân, ấu dâm là vi phạm pháp luât. Trong khi đó quan hệ tình dục đồng tính là không vi phạm pháp luật.

Cho nên anh đánh đồng ấu dâm, loạn luân như này với LGBT+ là SAI. Thực tế rõ ràng cả về mặt đạo đức và luật pháp ở xã hội VN này. Ai cũng phản đối ấu dâm, loạn luân nhưng ko có nghĩa phản đối LGBT+.
Quý anh lại hiểu sai ý của tôi rồi.
Ban đầu tôi rep quý anh là để đưa câu hỏi về dưới dạng:
Có đáng để người đồng tính được đối xử như người bình thường hay không? (1).
[...]
Quay lại (1), cái này tranh cãi rất lâu dài, rất lan man, tôi không có sức vật nhau với anh, chỉ muốn nêu ý kiến (fact-based):
https://drive.google.com/file/d/1Cam-7hqraUa6ZQBiigmi-WYxOTF2D0J1/view?usp=sharing
Việc tôi đưa ra ấu dâm, loạn luân ra làm ví dụ là để chuyển từ luận điểm của anh
Người đồng tính yêu nhau => không được quyền đăng ký kết hôn => lúc chia tay, chia tài sản => không được pháp luật bảo vệ.
và luận điểm (1) của tôi, chứ nó không phải trọng tâm của cuộc tranh luận.
Mà tôi không biết anh có phản biện được cái link google drive của tôi không, vì nó toàn statistics cả.
 
Quý anh lại hiểu sai ý của tôi rồi.
Ban đầu tôi rep quý anh là để đưa câu hỏi về dưới dạng:

Việc tôi đưa ra ấu dâm, loạn luân ra làm ví dụ là để chuyển từ luận điểm của anh

và luận điểm (1) của tôi, chứ nó không phải trọng tâm của cuộc tranh luận.
Mà tôi không biết anh có phản biện được cái link google drive của tôi không, vì nó toàn statistics cả.

Thế thì tôi trả lời câu hỏi của anh: "Có đáng để người đồng tính được đối xử như người bình thường hay không?" > tất nhiên là vì con người sinh ra là bình đẳng như nhau. Bất kể quan điểm cá nhân anh ko ủng hộ. Như tôi ko ủng hộ việc nạo phá thai nhưng ko có nghĩa tôi ủng hộ việc người nạo phá thai bị phân biệt đối xử và kỳ thị trên bình diện luật pháp.

Về cái link google drive anh đưa ra. Là một người làm khoa học tôi chỉ tin vào báo cáo khoa học, tài liệu rõ nguồn gốc, và ngữ cảnh của nghiên cứu khoa học đó. Clip tào lao trên mạng tôi ko quan tâm.
 
Thực ra cốt lõi vấn đề mà anh @Đạm Nhược Thủy đưa ra là đúng, có điều anh viết dài quá, khiến người đọc qua chỉ thấy được một số ít điều mà mình muốn thấy trong đó, mà trong tâm mình đã cài sẵn luận điểm pro-LGBT thì chỉ thấy mỗi những tiểu tiết như vậy và cứ vin vào nó mà phản biện thôi.
Cái cốt lõi mà anh @Đạm Nhược Thủy đưa ra ấy là: các cộng đồng thiểu số (LGBTQ+, BLM, PETA,...) có thể được sử dụng như một công cụ để ép chính quyền, xã hội nước sở tại chấp nhận những giá trị văn hóa (càng ngày càng thay đổi mạnh) của phương Tây, từ đó làm mai một đi bản sắc vốn có của nước sở tại.
Ví dụ: https://voz.vn/t/eu-canh-cao-hungary-se-bi-trung-phat-neu-khong-sua-luat-ki-thi-dong-tinh.340033/ , mặc dù xã hội Hungary nổi tiếng bảo thủ. Đây chính là đánh đổi dân chủ/đa dạng tư tưởng cho các giá trị của một khu vực trên thế giới, tôi tất nhiên ủng hộ cái trước hơn.
 
Last edited:
Thế thì tôi trả lời câu hỏi của anh: "Có đáng để người đồng tính được đối xử như người bình thường hay không?" > tất nhiên là con người sinh ra là bình đẳng như nhau. Bất kể quan điểm cá nhân anh ko ủng hộ. Như tôi ko ủng hộ việc nạo phá thai nhưng ko có nghĩa tôi ủng hộ việc người nạo phá thai bị phân biệt đối xử và kỳ thị trên bình diện luật pháp.
Tôi đã nói rồi: công bằng có công bằng this có công bằng that. Anh không thế đối xử người bình thường y hệt như với người bị bệnh cả (đừng vin vào đây mà phản biện, tôi chỉ lấy ví dụ cho anh dễ hiểu hơn)
Về cái link google drive anh đưa ra. Là một người làm khoa học tôi chỉ tin vào báo cáo khoa học, tài liệu rõ nguồn gốc, và ngữ cảnh của nghiên cứu khoa học đó. Clip tào lao trên mạng tôi ko quan tâm.
Trên mỗi số liệu đều có nghiên cứu chỉ ra mà, anh pause lại thấy cho rõ
 
Bên phương tây họ sử dụng công cụ lgbt để lấy thêm phiếu bầu cử, mục đích chính trị.

Nhưng dần dà tụi lgbt nó tự ảo tưởng sức mạnh nó có tầm ảnh hưởng nên làm tới.

Ở đâu chả có người bị bệnh giống tụi nó, càng kêu gào để gây sự chú ý càng lôi kéo đc nhiều người bệnh như tụi nó đồng tình.
 
Thực ra cốt lõi vấn đề mà anh @Đạm Nhược Thủy đưa ra là đúng, có điều anh viết dài quá, khiến người đọc qua chỉ thấy được một số ít điều trong đó, mà trong tâm mình đã cài sẵn luận điểm pro-LGBT thì chỉ thấy mỗi những tiểu tiết như vậy và cứ vin vào nó mà phản biện thôi.
Cái cốt lõi mà anh @Đạm Nhược Thủy đưa ra ấy là: các cộng đồng thiểu số (LGBTQ+, BLM, PETA,...) có thể được sử dụng như một công cụ để ép chính quyền, xã hội nước sở tại chấp nhận những giá trị văn hóa (càng ngày càng thay đổi mạnh) của phương Tây, từ đó làm mai một đi bản sắc vốn có của nước sở tại.
Ví dụ: https://voz.vn/t/eu-canh-cao-hungary-se-bi-trung-phat-neu-khong-sua-luat-ki-thi-dong-tinh.340033/ , mặc dù xã hội Hungary nổi tiếng bảo thủ. Đây chính là đánh đổi dân chủ/đa dạng tư tưởng cho các giá trị của một khu vực trên thế giới, tôi tất nhiên ủng hộ cái trước hơn.

Không, bài viết là một sự xuyên tạc, dối trá và kỳ thị, vu khống LGBT+ chứ ko phải cảnh báo!

1626585873769.png
 
Không có sự bình đẳng như nhau.

Anh Thái Công không có được cái mà người dị tính có đó là Tờ giấy kết hôn được pháp luật công nhận!
Mọi con người đều bình đẳng trước Pháp luật chứ không phải mọi người có quyền làm bất kì điều gì họ muốn. Công bằng, bình đẳng chứ không phải cào bằng và vô tổ chức.
Bình đẳng không hề có ý nghĩa đơn giản là "như nhau" mà là "khi thỏa các điều kiện như nhau thì sẽ đạt được các quyền lợi như nhau"
Kết hôn là việc nam và nữ xác lập quan hệ vợ chồng với nhau theo quy định của Luật này về điều kiện kết hôn và đăng ký kết hôn.
Bao giờ 1 đứa nam và 1 đứa nữ đáp ứng được hết các điều kiện cần và đủ mà lại bị ngăn cản kết hôn thì đó chính là bất bình đẳng, chứ anh đòi 1 việc luật không/chưa cho phép rồi gào lên bất bình đẳng.
.
Bình đẳng, tự do, bác ái luôn là mục đích của con người, đồng ý quan điểm này. Nhưng để đạt được sự tự do, bình đẳng và bác ái này con người cần có các rào cản về pháp luật/đạo đức để đảm bảo sự tự do, bình đẳng và bác ái đạt được trên phần đông thành viên trong xã hội khi có sự va chạm về lợi ích của cá thành viên. Vì vậy khi một thành viên gào lên rằng tại sao các rào cản aka hành lanh pháp lý/đạo đức đang ngăn cản sự tự do, bình đẳng của mình thì có 2 trường hợp:
  • cá thể tinh hoa, đó là các thành viên tiên phong, là mầm mống của cách mạng, chuẩn bị đi trên con đường đập tan kiến trúc thượng của xã hội cũ và xây dựng xã hội mới.
  • cá thể lỗi, lỗi ít hoặc lỗi nhiều, trường hợp này thì tất nhiên là nhiều hơn. Ví dụ cụ thể thì kéo lên trên sẽ thấy.
.
Vì điều này, vì các kiến thức học được về xã hội học, về lịch sử loài người, quá trình hình thành nhà nước, giai cấp và sự ra đời của pháp luật. Em thấy mấy thằng nào bô bô cái miệng lên kêu gào cho gay quyền thật sự là điều gì đó tởm lợm, sự đấu tranh cho quyền được đút đít được ngụy trang bằng việc đấu tranh đòi bình đẳng. Thực sự là tởm lợm.
 
LGBT+ nó là Xu hướng tình dục.
Ấu dâm, loạn luân nó cũng là xu hướng tình dục (có rất nhiều kẻ chỉ có hứng thú với trẻ em).
Và những xu hướng tình dục bất thường này nên bị loại bỏ.
Tôi đồng tình với vụ này.
Tất cả đều ko bình thường thì nên đc loại bỏ hoặc hạn chế.

Xét về mặt sinh học như tôi type ở trên thì tụi lgbt ngoài cái cảm xúc cá nhân của tụi nó thì đâu có duy trì cải tạo phát triển giống nòi đc.
 
Back
Top