Bài gốc:
Công nghệ bán dẫn và luyện kim có cần thiết để thoát bẫy thu nhập trung bình? | theNEXTvoz
Trong hệ sinh thái voz, hiện tượng "rồ" là một hiện tượng hết sức phổ biến. Trong các thread về khoa học, kinh tế, chính trị,... ta dễ dàng bắt gặp các rồ Tàu, rồ Tây, rồ Hàn, rồ Nhật,... . Cá biệt hơn còn có anh
@vnandrei rất nổi tiếng trong việc rồ Ấn (mặc dù cơ sở của việc rồ này là một Ấn Độ huy hoàng trong quá khứ, không phải Ấn ** mà ta biết ngày nay). Tuy nhiên mới đây, trong tự nhiên đã xuất hiên một loài rồ mới: rồ Phi!
Bài viết này nhằm tổng hợp cho mọi người thấy rõ độ ngu của con
@Olala456, sinh vật rồ Phi đầu tiên được phát hiện trong hệ sinh thái Voz. Nói chung, lịch sử comment của chị này chỉ là
một chuỗi các ngụy biện không hơn không kém.
PHẦN 1: NGU về kinh tế vĩ mô:
Đầu tiên chị ta có những câu nói để đời như thế này:
GDP của Việt Nam hiện tại còn thấp hơn đa số các nước châu Phi, lo bẫy trung bình thì là lo xa quá rồi.
Nghe cách em nói chuyện thì chắc chỉ khoảng 20 hoặc kém hơn.
Chị 27 rồi.
GDP Việt Nam thấp hơn đa số các nước châu Phi,tức là thấp hơn ít nhất 1 nửa các nước châu Phi, đúng rồi đấy em ạ. Nếu em tính cả kinh tế ngầm thì chắc GDP Việt Nam thấp hơn khoảng 80% các nước châu Phi. Chị nói đại khái thế chứ chả hơi đâu mà tính.
Theo ngân hàng thế giới thì các nước châu Phi có nền kinh tế ngầm rất cao, thường là trên 50%. Trên thế giới chỉ có 1 hoặc 2 quốc gia có nền kinh tế ngầm tương đương thôi (Thái Lan với 54%, trong khi Việt Nam chỉ 13-14% tùy năm)
trong khi nước ta hơn đến 52/54 nước châu Phi về GDP tổng (cả danh nghĩa và PPP), 48/54 về GDP đầu người, 42/54 nước về GDP đầu người (PPP) (cái này là đại diện chính xác nhất về mức sống của một nước mà người ta đưa ra được).
List of African countries by GDP (PPP) - Wikipedia (số liệu
2021)
List of African countries by GDP (nominal) - Wikipedia (số liệu 2021)
Vietnam - Wikipedia ( số liệu 2021)
List of African countries by GDP (PPP) per capita - Wikipedia (số liệu
2019)
GDP per capita, PPP (current international $) - Vietnam, Thailand | Data (worldbank.org) (số liệu 2019)
Chứng minh cho luận điểm của chị là một tờ giấy từ năm
2007:
World Bank Document (trang 21 để xem tỷ lệ kinh tế ngầm theo thống kê của ngân hàng tG)
Số liệu mới lạc đâu mất trong đống bookmark rồi, xem tạm số liệu cũ đi.
Tiếp theo chị đưa ra câu nói này:
Những nước châu Phi có GDP thấp hơn Việt Nam thì đất đai toàn là sa mạc, chả có cây cối, thậm chí chả có đủ nước uống, họ nghèo là do thiên nhiên chứ không phải kém hơn so với người Việt đâu. So sánh với họ làm gì!
Việt Nam cái gì cũng có mà nghèo gần nhất trái đất thì mới là kém.
(tôi đã phản biện ở đây)
Rồ phương Tây hay Hàn, Nhật, thậm chí Tàu là hoàn toàn hiểu được, hay như anh
@vnandrei chuyên rồ Ấn cũng không phải là không nghĩ đến được (mặc dù cơ sở cho việc rồ đó đã nằm lại từ hàng trăm năm trước rồi).
Chứ rồ Phi như thế này thì đúng là mở mang tầm mắt thật!
View attachment 505825
Như quý chị thấy rõ, châu Phi gồm 2 phần: vùng sa mạc Sahara và hạ Sahara. Những nước vùng Sahara như Chad, Niger,... thì đúng như quý chị mô tả:
đất đai toàn là sa mạc, chả có cây cối, thậm chí chả có đủ nước uống. Nhưng nếu theo luận điểm của chị,
họ nghèo là do thiên nhiên chứ không phải kém hơn so với người Việt đâu, thế thì tại sao hầu hết các nước hạ Sahara đều nghèo hơn đáng kể so với Việt Nam? Điển hình nhất là nước Congo(lớn): rừng vàng, biển bạc, đất phì nhiêu, nhưng được liệt vào hạng failed state đấy thưa quý chị!
View attachment 505855
(năm 2017 nước ta đạt 7156$
GDP per capita, PPP (constant 2017 international $) - Vietnam | Data (worldbank.org))
Quý chị thử đi ra khỏi khu CBD của Lagos 2km xem có khu nào ở đô thị Việt Nam tệ như thế không? Nếu quý chị không có điều kiên đến tận nơi thì xin cho biết rằng, Google Street View chưa tính phí.
và này:
Đây, châu Phi Nigeria nghèo hơn Việt Nam đây:
View attachment 505288
View attachment 505293
trong khi, chẳng hạn, đây là điển hình của mọi thứ nằm ngoài khu CBD của chính thành phố Lagos mà chị ta nhắc đến:
(
Central business district - Wikipedia)
Tiếp theo chị ta lại có một comment để đời khác:
Chỉ cần em để ý thì sẽ thấy 1 điều vô cùng nguy hiểm là Việt Nam làm hạ tầng gì cũng phải vay tiền, mặc dù có tận 100 tỷ ngoại hối.
Vì 100 tỷ kia là tiền của FDI, không phải của VN đâu. Bây giờ tiêu cũng được, nhưng nếu nước ngoài nó đòi thì lại không có tiền trả. Nên làm gì cũng phải đi vay. Mà báo chí thì suốt ngày tuyên truyền làm như 100 tỷ đó là của mình ý. Nghe thấy ghét,
Các em tự hào kiểu
@I m back còn phải học nhiều mới có kiến thức kinh tế vĩ mô như chị
trong khi định nghĩa của dự trữ ngoại hối là "lượng ngoại tệ mà ngân hàng trung ương hoặc cơ quan hữu trách về tiền tệ của một quốc gia hay lãnh thổ nắm giữ, và
là một loại tài sản của Nhà nước".
Hay như một cmt khác của chị:
Nói thật với em, chị cũng là 1 trong những người đã mua quốc tịch ngoại. Phải đề phòng cho sau này thôi vì chị thấy tình hình không ổn đâu.
Bây giờ chị thấy nhiều người gom đất, sau này nếu điều chị sợ xẩy đến, thì 1 miếng đất sẽ chỉ đổi được 1 số nhu yếu phẩm thôi.
Nếu chị không có tầm nhìn thì chị đã không bao giờ kiếm được cả chục triệu đô trên thị trường chứng khoán đâu các em ạ.
Tuy là con gái, nhưng chị hơi bị giỏi đấy.
NGU! Đấy là tiền tệ, còn BĐS chưa bao giờ rớt giá như vậy trên thế giới cả, huống chi là nước đất chật người đông như Việt Nam?
PHẦN 2: NGU/không biết/cố tình sai lệch cách tranh luận:
Một ví dụ điển hình khác cho sự dối trá, ngụy biện của chị
@Olala456 là như sau:
Cuộc đời tôi trên F33 và F17, đây là lần đầu tôi thấy một người tranh luận:
+) Bằng cách phán đoán "nhảy cóc" (cứ như từ 1+1=2 đi thẳng đến định lý Fermat lớn vậy)
+) Bằng cách
bắt người khác tìm dẫn chứng cho luận điểm
của mình.
Hay như sau khi tôi phản biện ý kiến của chị về Việt Nam và châu Phi ở đây:
Rồ phương Tây hay Hàn, Nhật, thậm chí Tàu là hoàn toàn hiểu được, hay như anh
@vnandrei chuyên rồ Ấn cũng không phải là không nghĩ đến được (mặc dù cơ sở cho việc rồ đó đã nằm lại từ hàng trăm năm trước rồi).
Chứ rồ Phi như thế này thì đúng là mở mang tầm mắt thật!
View attachment 505825
Như quý chị thấy rõ, châu Phi gồm 2 phần: vùng sa mạc Sahara và hạ Sahara. Những nước vùng Sahara như Chad, Niger,... thì đúng như quý chị mô tả:
đất đai toàn là sa mạc, chả có cây cối, thậm chí chả có đủ nước uống. Nhưng nếu theo luận điểm của chị,
họ nghèo là do thiên nhiên chứ không phải kém hơn so với người Việt đâu, thế thì tại sao hầu hết các nước hạ Sahara đều nghèo hơn đáng kể so với Việt Nam? Điển hình nhất là nước Congo(lớn): rừng vàng, biển bạc, đất phì nhiêu, nhưng được liệt vào hạng failed state đấy thưa quý chị!
View attachment 505855
(năm 2017 nước ta đạt 7156$
GDP per capita, PPP (constant 2017 international $) - Vietnam | Data (worldbank.org))
Quý chị thử đi ra khỏi khu CBD của Lagos 2km xem có khu nào ở đô thị Việt Nam tệ như thế không? Nếu quý chị không có điều kiên đến tận nơi thì xin cho biết rằng, Google Street View chưa tính phí.
chị ta lại "phản biện" tôi như sau:
Việt Nam còn chưa so được với các nước châu Phi mà đòi so với Nhật, Hàn, Đài.
Ngay tại Đông Nam Á cũng đứng ở bậc thấp nhất rồi mà đòi so với Nhật, Hàn, Đài.
Ảo tưởng ngớ ngẩn.
trong khi tôi chưa một lần nói
"đòi so với Nhật, Hàn, Đài" như chị nói. Cũng không hiểu làm sao mà chị ta lại tiếp tục lái sang được như thế này cả:
Các em cứ thấy Mỹ, Pháp, Nhật bu vào Việt Nam rồi tưởng Việt ghê gớm lắm à? Các nước họ đang cần 1 chí phèo để ngăn cản TQ vươn ra biển thôi, theo học thuyết kinh tế biển thì 1 quốc gia chỉ có thể trở thành siêu cường nếu nó kiểm soát được 1 phần đại dương. Và phương Tây sẽ không cho TQ làm điều này bằng cách lợi dụng chí phèo VN, (Vâng, chị học kinh tế vĩ mô nên không thể tách rời các mối quan hệ quốc tế).
Chả phải béo bở gì đâu mà mừng.
Các em cứ nghĩ VN là tâm điểm của thế giới à? Một anh vừa nghèo (gdp thấp) vừa kém trí tuệ (không biết làm cây kim) thì chả ai coi ra gì đâu mà ở đó tưởng mình là trung tâm.
Như vậy, từ vấn đề ban đầu:
so sánh giữa Việt Nam và châu Phi, chị
@Olala456 đã lái sang một vấn đề khác:
so sánh giữa Việt Nam và Nhật, Hàn, Đài, và rồi lại sang một vấn đề khác nữa:
quan hệ giữa Việt Nam và các cường quốc lớn! Và đây chỉ là một phần nhỏ trong sự sai lệch (có thể do ngu hoặc cố tình) của chị, tôi không tiện đưa vào đây.
PHẦN 3: NGU về lịch sử:
Bị văn lại, chị ta lại lái sang lịch sử:
Irag chiến tranh liên miên, kinh tế vẫn phát triển đều
Việt nam chiến tranh thì đổ sự nghèo nàn cho chiến tranh.
Thậm chí 7-80 năm sau vẫn đổ tại.
Chính sách mị dân để che giấu sự dốt nát kinh thật.
Con mẹ chị! Có vẻ chị không học lịch sử lớp 11,12 rồi! Trong "7-80 năm" mà chị nói (cứ cho là bắt đầu từ 1945 đi):
+)30 năm chống Pháp, chống Mĩ (1945-75)
+)20 năm bị cấm vận, Tàu cẩu kìm hãm (1975-95)
Mới có 25 năm từ khi ta được cởi bỏ mọi rào cản từ bên ngoài, chị ạ!
Công lao của cha ông ta thống nhất đất nước, đuổi ngoại bang,
bắt đầu cho quá trình phi thực dân hóa trên thế giới, chị ta cũng mang vào sọt rác:
Thế trước năm 1994 thì người VN ko có trên trái đất à?
Kém cỏi thì bị nạn ngoại xâm, mới bị cấm vận, mới bị bắt nạt, chứ ko tính thì là ăn gian rồi.
Irag bị đánh những năm 2000, thì Irag mới bắt đầu xuất phát từ năm 2000, tức là nó xuất phát sau VN à?
Em bị mị dân nặng quá rồi, nghe người ta chống chế cho sự lãnh đạo ngu dốt lâu quá thành ra nghĩ nó là thật luôn à?
Khoảng tháng 3, trên f33 cũng có tên
@fakku phát biểu như thế này, bị chửi đến 3,4 page không ngóc đầu lên được.
Thậm chí, đến cả những tội nhân thiên cổ, ngàn đời rủa vả mà chị ta cũng bênh được:
Không phải là vấn đề bảo vệ luận điểm, mà là được quyền nói lên quan điểm.
Chị rất thích vua Lê Chiêu Thống và vương gia Trần Ích Tắc.
Vô cùng cảm thông với 2 nhân vật này.
PHẦN 4: Kết luận
Sau đây, tôi xin dẫn lại một số câu nói của chị:
Nếu chị không có tầm nhìn thì chị đã không bao giờ kiếm được cả chục triệu đô trên thị trường chứng khoán đâu các em ạ.
Tuy là con gái, nhưng chị hơi bị giỏi đấy.
em hãy tìm kiếm : marijuana causes lack of motivation hoặc marijuana makes you lazy , nhé
Mà cần sa không làm mất động lực bằng cá 1 và 2 đâu,
Tin chị đi, chị có vài trăm tỷ, nói gì chỉ có đúng
Qua đây, tôi suy đoán rằng, vì chị ta kiếm được nhiều tiền (nếu không xạo chó như tôi nghi ngờ), nên chị
@Olala456 này đã có một tư tưởng ái kỷ rất mạnh. Chị ta cho rằng, mình luôn đúng về các vấn đề cần được học một cách bài bàn (mà cụ thể là
kinh tế vĩ mô) như cách mà chị ta kiếm tiền vậy. Điều này anh
@thuynguyen64 đã nói rất rõ:
Kiến thức của em về Dự trữ ngoại hối khá ngô nghê (Nhưng em lại nói với 1 giọng điệu có vẻ tự hào về sự hiểu biết của mình) đọc qua là tôi có thể đánh giá được trình độ của em và cho em một lời khuyên là em không nên tham gia vào các cuộc tranh luận vượt quá tầm hiểu biết của mình nếu không sẽ sớm trở thành trò cười cho người khác.
Nguyên văn câu: "Vì 100 tỷ kia là tiền của FDI, không phải là của VN đâu" nếu em hiểu em đang nói gì thì em sẽ phải rất xấu hổ khi viết ra được câu: "Còn phải học nhiều mới có kiến thức kinh tế vĩ mô như chị".
Em đang có 1 suy nghĩ nhầm lẫn khi cho rằng có mối tương quan tỷ lệ thuận giữa khả năng kiếm tiền của em với kiến thức kinh tế vĩ mô em đang có. Bởi vì kiến thức kinh tế vĩ mô mang tính hàn lâm cao không thể bình dân hoá các khái niệm kinh tế vĩ mô theo cách hiểu "nông dân" của em được dẫn đến tư duy, nhận thức sai lệch.
Người ta có thể có nhiều cách khác nhau để trở thành 1 người giỏi kiếm tiền, người giàu có nhưng để trở thành 1 người tri thức thì em phải trải qua quá trình đào tạo bài bản. Em không được học về kinh tế vĩ mô thì em không nên tỏ ra là mình hiểu biết về nó. Trưởng giả có muốn học làm sang thì cũng không nên lựa chọn con đường khó khăn đấy chứ.
Sự ái kỷ này lớn đến nỗi:
1. Chị ta đi xa đến nỗi hạ thấp nước ta xuống dưới cả châu Phi(xem phần 1, cũng chính là mục đích tôi viết bài này).
2. Ngay cả khi đã bị chửi cho u đầu, chị ta vẫn nhất quyết là mình đúng:
Chị là một người giỏi, có tầm nhìn, chị chỉ nói ra những gì chị thấy không đúng thôi chứ chị chả thù ghét ai, em chửi chị làm gì nào?
Trình độ ko có thì 100 em vào chị cũng không coi ra gì cả.
Dốt nát quá mức độ như vậy thì tranh luận cái gì?
trong khi, hoặc là
không đưa ra được dẫn chứng để bảo vệ luận điểm của mình, hoặc là
đánh trống lảng sang vấn đề khác (xem phần 2).
Lời cuối: Tôi viết bài này để mong nếu sau này có vozer nào gặp được sinh vật
@Olala456 này thì hãy tránh xa ra, đừng rep cũng đừng report, và cũng mong chính chị
@Olala456, hoặc là câm mõm lại, hoặc là học hành về
kinh tế vĩ mô và
quan hệ quốc tế một thời gian trước khi post lại.
(còn tiếp, đang trong quá trình viết)